滴水成金：第三季第四集
第 4 集：PFAS：对抗永久性化学品
PFAS：与 Brent Walls 和 Luis Cruz 一起对抗永久性化学物质。
在这集 每一滴都公平主持人托马斯·海因斯 (Thomas Hynes) 与两位专家嘉宾布伦特·沃尔斯 (Brent Walls) 和路易斯·克鲁兹 (Luis Cruz) 深入探讨了 PFAS 污染水道这一严重问题。
上波托马克 Riverkeeper 布伦特墙 二十多年来，他一直致力于保护波托马克河（涵盖马里兰州、弗吉尼亚州和西弗吉尼亚州）北部淡水河段的河流和溪流。他创新性地运用无人机技术，彻底改变了污染源的识别和调查方式。布伦特深入探讨了 Waterkeeper Alliance的 PFAS 监测计划研究发现，美国各地的河流、湖泊和溪流中全氟烷基物质和多氟烷基物质 (PFAS) 的污染程度令人震惊。
布伦特和其他美国当地 Waterkeeper在19个州，加入了 Waterkeeper Alliance 和西班牙裔访问基金会发布 第二阶段报告 这是该联盟正在进行的调查的一部分，调查对象是那些无法分解并可能危害我们健康的有毒“永久化学物质”造成的水污染范围。 建立在我们的 2022报告 发现 PFAS 83% 的美国河流、湖泊和溪流下一阶段将更仔细地研究美国污水处理厂下游的场地和生物固体（处理过的污水污泥）扩散的土地，特别是那些已经面临不成比例的环境负担的社区。
布伦特剖析了“PFAS循环”，包括PFAS污染的复杂路径，从监管不足的工业污染源开始，到它如何通过污水处理厂和其他点向下游流入我们的饮用水和环境。尽管问题严峻，他仍强调收集可靠的水质数据并采取法律行动迫使工业污染源整顿其行为的重要性。他还揭示了美国环保署一项用于研究PFAS影响的350,000万美元拨款突然被取消的毁灭性挫折，强调了持续资金和支持的迫切需要。他强调，迫切需要加强监管、扩大研究范围并改进处理技术，以应对这些对公众健康和环境构成重大风险的“永久性化学物质”。
路易斯·克鲁兹是西班牙裔无障碍基金会（Hispanic Access Foundation）保护团队成员，他通过关注社区参与和教育，提供了互补的视角。路易斯拥有丰富的生物和保护科学背景，他从污水处理厂工作转而为弱势群体发声。他强调将复杂的科学数据转化为文化和语言上易于理解的信息的重要性。这种方法旨在赋能社区，特别是那些受环境污染物严重影响的社区，使他们能够做出明智的决定并维护自身权益。
路易斯讲述了他的个人旅程，始于一次改变人生的优胜美地露营之旅，这次旅行激发了他毕生致力于自然和环境保护的决心。他探讨了自己的学术和职业经历，包括他在废水处理监管和实践方面的工作。路易斯目前的职责是确保拉丁裔社区能够获得宝贵的资源和信息，促进人们对 PFAS 等环境问题的深入了解。他强调弥合信息鸿沟并在科学数据和社区需求之间建立有意义的联系的必要性。
两位嘉宾都强调了 PFAS 污染的更广泛影响，涉及食品系统污染、农业影响以及全面监管措施的必要性等问题。
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第三季第三集文字记录
托马斯·海因斯： 我今天的第一位嘉宾是波托马克河上游的守护者布伦特·沃尔斯。他的工作重点是维护波托马克河北部淡水河段的河流和溪流的公众信任，这条河段横跨马里兰州、弗吉尼亚州和西弗吉尼亚州的部分地区。
布伦特最近加入了 Waterkeeper来自美国各地的第二阶段 Waterkeeper Alliance的PFAS监测计划。这项重大举措旨在填补水质数据空白，并加强推动更严格的法规、扩大研究范围和改进处理技术，以从我们的饮用水和环境中去除这些永久性有毒化学物质。
最新发布的报告以2022年第一阶段的调查结果为基础，该报告显示，83%的受检河流、湖泊和溪流存在PFAS污染。第二阶段的采样重点关注污水处理厂下游的场地。 [00:01:00] 受影响不成比例的社区中的植物和生物固体应用领域。
总体结果令人震惊，处理厂下游 95% 的场地以及生物固体场附近 80% 的场地都出现了 PFAS 水平升高的情况。
除了在PFAS领域的工作外，布伦特还开发了一个非常酷炫且富有创新性的项目，利用无人机技术识别和调查波托马克河和谢南多厄河的水污染源。布伦特，非常感谢您今天的到来。
布伦特·沃尔斯： 谢谢你，汤姆，邀请我。
托马斯·海因斯： 当然。我一直很欣赏你的工作，也很喜欢你用无人机创作的作品。我的意思是，我们今天会聊得更多，但我很高兴今天能见到你，并邀请你来开启这一切。
我很想请你谈谈你们的河流和流域，以及你们为什么要做这项工作。我今天早些时候跟你提过，我住在华盛顿特区，那里有波托马克河，但我觉得你的情况有点…… [00:02:00] 和那地方不一样。还没跑过水门大楼，我就想到了波托马克河
布伦特·沃尔斯： 是的。我住在河上游的哈格斯敦威廉斯波特社区。大概在华盛顿特区以东一个半小时车程的地方。是的，波托马克河，也就是人们常说的“美国之河”。这条流域大约有5万甚至更多的人居住。
它由马里兰州、弗吉尼亚州、西弗吉尼亚州和宾夕法尼亚州组成。当然，华盛顿特区也在其中。它的流域面积约为14,600平方英里，所以这是一个相当大的流域。我们的组织已将其划分为三个区域。波托马克河上游，也就是我所在的那段，面积约为6,800平方英里。
这是一条美丽的河流。它开始 [00:03:00] 让它卷土重来。我得说。流域河流系统中有些区域通常被认为已经死亡。
多年来，我们在应对这些问题方面取得了许多重大进展。我们也取得了很大进展。我们拥有许多天然产卵的鳟鱼品种，其中一些水域也拥有天然产卵的鳟鱼品种。
所以，情况肯定会有所好转。现在有一些新的项目，试图将淡水贻贝引入流域的上游。过去几年，我们也一直在流域的下游开展自己的贻贝项目。所以，有很多很棒的工作正在进行中，但还有很长的路要走。
仍存在许多新出现的问题，我们正在努力解决并尝试做出一些改变。
托马斯·海因斯： 我想和你谈一些事情，但在我们见面之前，我就已经知道你是谁了，因为媒体报道过你使用无人机技术。
有一年我写了年度报告，我觉得这是有史以来最大的新闻 Waterkeeper 是，而且报道最多的就是你正在做的事情。
布伦特·沃尔斯： 这真是太疯狂了。
托马斯·海因斯： 是的，我打赌。我会的，我们会谈的。我还要说，我可能 [00:05:00] 当时我参与这项运动已经一年了，工作也一年了。我以前也从事过环保工作，但我记得听说你用无人机来定位，你会更具体一点地告诉我们，但用无人机来处理污染问题，我当时就觉得，天哪，这太酷了。我当时就觉得，这真是个很酷的想法。
因此，为了大家的利益，所有没有读过我在 2022 年撰写的影响报告的听众，请向我介绍一下该计划以及导致该计划的原因。
布伦特·沃尔斯： 嗯，作为河流守护者，我们在调查污染问题时总是试图收集这些信息。而最好的证据就是视觉证据。其次是证据，有时对……非常必要。
任何诉讼案件的关键在于水质数据。但很多时候你无法获得水质数据，有时甚至无法获得视觉数据，因为 [00:06:00] 污染源来自哪里。
尤其是当污染问题正在出现，或者类似的事情正在发生，你现在就想拍下那张照片的时候。所以，我一直是个极客，一个科技宅，对吧？然后我开始玩无人机。我有一架很老的无人机，还装了个摄像头。
我只是觉得，这是一个好主意，因为我们可以立即将其发射到空中并收集信息。
于是我们开始沿着这条路走下去，我为公司制定了一个项目，要求我们的飞行员持有1号执照，并要求我们遵守一系列比联邦航空管理局要求更高的规则。这样我们就能真正缓解这些问题。 [00:07:00] 个人侵犯或天眼的耻辱，窥探我的后院之类的事情。
所以我们必须制定这些规则，真正表明我们关心这个问题，我们不想干涉人们的私生活，但这些污染源对我们的河流和溪流造成了巨大的影响，我们需要视觉证据。而且，我们已经能够使用这个程序捕捉图像，并仅凭这些图像就根据《清洁水法》提出投诉。
这促成了双方的谈判，最终他们确实清理了现场。我们拍摄了非法排放和允许排放的图像。 [00:08:00] 已严重变色，图像显示他们明显违反了州和联邦清洁水法。
我们协商后，他们安装了一套价值250,000万美元的五级砂滤系统。据我所知，这是第一家真正安装砂滤系统用于排放的骨料公司。事实上，他们现在把砂滤系统产生的水重新用于加工。
托马斯·海因斯： 哇。
布伦特·沃尔斯： 所以这帮了他们大忙。这真的展现了我们运用所有可用工具、竭尽所能阻止污染的能力。而且我们一直在这样做。
直到今天，我仍然在马里兰州的几所不同的大学任教，向学生讲解如何通过 1 考试并以环保的方式完成考试。
托马斯·海因斯： 太酷了。我喜欢，我不知道，我只是喜欢打击污染者，我喜欢用新方法，我喜欢教别人 [00:09:00] 怎么做。
布伦特，我们今天在这里讨论的是 PFAS，显然，这里的大新闻是 Waterkeeper Alliance 我们已经发布了 PFAS 监测计划的第二阶段。
这项计划旨在帮助识别受影响更严重的前线社区的污染情况。但这只是我们之前工作的延续。真的，你们这些水源守护者在2022年就做过。我想多听听你们这次的经历，以及这项计划对波托马克河上游地区的影响。 Riverkeeper 但只是有点 Waterkeeper 普遍的运动。
布伦特·沃尔斯： 哦，谢谢。嗯，我们对这份报告的发布感到非常兴奋，这是一个收集数据的独特机会。所以，实际上 [00:10:00] 这与我们目前在波托马克流域开展的“停止PFAS”运动非常契合。我们实际上关注的是生物固体，关注的是生物固体如何影响农田以及如何与溪流连接，以及这种影响究竟是什么。
所以这是一个很好的机会，可以更深入地了解生物固体的去向、农田的位置、它们与污水处理厂的连接方式，以及安装被动监测器。然后，观察它们，检查它们，嗯，我认为这会是一个很棒的项目。
我已经看过一些结果了，嗯，我现在不会分享，所以我会等到报告出来再说。但值得注意的是，它确实产生了影响。它确实产生了影响，嗯，你知道，它 [00:11:00] 这符合我们传递的信息。我认为，如果我们能与农民沟通，让他们知道为什么在生物固体肥料被施用于农田之前，他们应该有权知道其中含有什么成分，这将非常有益。
他们应该有工具来做决定。但现在他们没有这些工具。是的，他们没有被告知真相。他们得到的是一些垃圾科学。所以，你知道，我们想揭开真相。我们真的去河里采集样本。有趣的是，我不得不买新的被动采样器和它们所在的外壳，因为我们遭到了破坏。
托马斯·海因斯： 哦，我的天啊。
布伦特·沃尔斯： 呃，有人来了，把他们全部拿走了，把线都剪断了，所有东西都剪断了。所以我们不得不搬到另一个地方。这样，呃，他们才没有被破坏。嗯，这样我们才能真正得到一些可挽回的结果。我在西弗吉尼亚做了一套，然后又做了一套。 [00:12:00] 位于马里兰州弗雷德里克县。
嗯嗯。所以我做了两套。一套是给波托马克河守护者迪安·纳朱克斯的，另一套是我所在地区的上波托马克河。
托马斯·海因斯： 是的。我的意思是，我只想说，你知道的。从我的角度来看，这项计划的两个阶段都真正体现了其独特的价值主张， Waterkeeper 因为我们分布在全国各地，遍布世界各地，所以运动提供了便利。
就本次谈话而言，这显然目前只是一项美国倡议，但你知道，我们拥有所有出色的独立、坚定的水资源保护者，他们说，是的，我会乘船出去测试，你知道，我们可以提供来自波托马克河上游、西部、美国中部的数据。
你知道，东南方向。你知道，我，我，我不是从外面往里看。我是在里面看，但它确实体现了 Waterkeeper 运动 [00:13:00] 我们在全国乃至全世界拥有众多优秀而敬业的人才，他们相互协调、共同努力，取得了这些成果。
我只是，你知道，呃。坦白地说，我觉得这太棒了。
布伦特·沃尔斯： 是的，没错。我是认真的，我们需要这样的信息。你知道，我们需要能够告诉当地人，这不仅仅发生在我们的流域，而是发生在很多不同的地方。它可能不像其他地方那么严重，也可能比其他地方更严重，但这是一个系统性问题。
这就是为什么他们需要关注。这就是为什么人们需要采取行动，然后提出问题。
托马斯·海因斯： 那么，请告诉我 PFAS 对您的流域有何影响。我知道您参加了我们 2022 年发布的首份全国 PFAS 调查报告，并且也参与了第二阶段的调查。请告诉我这对您的流域有何影响，以及你们都采取了哪些措施。
布伦特·沃尔斯： 当然。PFAS 是一个大问题，而且很复杂。PFAS， [00:14:00] 保丽龙生物碱物质约有15,000种不同的人造组合。其中毒性最强的两种是PFOS和PFOA。
杜邦和 3M 的灭火泡沫和特氟龙的衍生物。
所以，这些化学物质含量巨大，而且持久性很强。它们会永远存在于环境中，而且无处不在，因为在过去的50年里，它们一直存在于我们日常使用的各种各样的产品中。
事实上，我们每个人体内都存在PFAS。全世界都有。哇。我甚至做过某种程度的PFAS血液检测，我的水平处于中等水平。所以它确实存在。我以前在军队服役，在喷气式飞机灭火训练中用过“三重F”（A 3F）。
托马斯·海因斯： 权利。
布伦特·沃尔斯： 所以 PFAS 无处不在，这是一个复杂的问题，在波托马克流域也不例外。我们有很多不同的来源。最关键的来源是你的 [00:15:00] 军事基地是最好的，因为 PFOS 是一种毒性形式，用于灭火的泡沫会饱和土壤，并迁移到流域、河流和溪流中，污染鱼类。
废物或处理厂是 PFAS 的主要来源，它们接收我们日常使用的所有物品的废水，我们穿在身上或日常生活中使用的任何防水物品都含有某种形式的 PFAS。所有防污或去污的洗涤剂，或者其他洗碗机、洗衣皂之类的东西，都含有 PFAS。
所以所有这些都进入了处理厂，增加了一层。然后，我们的工业来源也进入了我们的公共垃圾或处理厂。我们生物固体中含有大量的PFAS，这些固体被施用于农田，产生了巨大的 [00:16:00] 其中含有大量的PFAS。这些PFAS会渗透到土壤中。这些土壤中的作物会吸收这些PFAS，然后进入食物系统，进入我们吃的食物，包括肉类、奶制品和其他所有食物。
然后还有农田的径流。这些径流会流入我们的河流和溪流，与污水处理厂的污水混合。这就在河流和溪流中形成了PFAS，而我们的鱼类则生活在这些水中，它们的组织中含有极高的PFAS含量。因此，鱼类消费建议对我们来说意义重大。
自2017年以来，我们一直在波托马克河（Potomac）研究PFAS问题。我们一直在研究、调查并收集样本。我们有自己的标准操作程序来收集样本，但成本高昂，我们无法一次性完成大量工作，因此我们必须寻求资金支持才能做到这一点。
400 美元 [00:17:00] 样品
大多数时候。那是测试套件，用于测试
套件或将其发送到实验室，你真的想要那个高实验室
托马斯·海因斯： 是啊。
布伦特·沃尔斯： 质量数据。对，。
如果您要将其用于任何合法目的或任何其他目的。
因此，PFAS 肯定是一个问题，我们最初关注的是鱼类消费。
我们显然还在继续推进这项工作，但我们确实已经重新关注或调整了生物固体的处理方式。这对我们来说是一个巨大的问题。它实际上遍布全国乃至全世界。污泥来自废物处理厂，所有剩余的固体都被从处理厂取出，用作肥料施用于农场。
目前，在污泥或生物固体进入农田之前，某些金属的含量是有规章制度的，但对 PFAS 却没有任何限制。而且还有很多问题 [00:18:00] 正在发生的事情开始在缅因州、密歇根州、德克萨斯州和许多其他州出现，这些州开始看到生物固体对农田、受污染的牛奶、受污染的牛肉的影响，因此，我们担心的是巨大的责任。
一方面是对我们的农民及其生活方式的影响，另一方面显然是对我们食物系统的影响和污染。我的意思是，这两个问题是巨大的担忧，但如果我们消除了生物固体，农民就不得不在商业肥料上花费更多，这有时对我们的环境也不太好。
但他们会损失钱。而且，如果农民的土壤中含有过多的PFAS，他们在一段时间内将无法在那块地里种植任何东西。那么他们该如何获得收入呢？对。所以，真正的问题是，我们该怎么做？
我们怎样做呢？
托马斯·海因斯： 而且，我的意思是，我 [00:19:00] 这不是问题的关键，但我们该怎么做呢？我的意思是，有人在听什么？我的意思是，我们确实鼓励人们这样做，给我们选出的代表写信，我们也为此提供便利，我个人也在为此努力。我知道这并非无用。
嗯，但是还有什么呢，你希望看到什么呢？
布伦特·沃尔斯： 你听说过PFAS循环吗？PFAS循环。这就好比你在生产，而商业实体也在持续生产含有PFAS的产品。
这些废水进入系统，然后进入我们的处理厂，流入河流和溪流，再通过生物固体进入地下水。然后我们把这些水用来饮用。我们用这些水来喷洒和灌溉我们的田地。就这样，它开始循环。所以，你必须要阻止这个循环。
你必须从各个细节开始杜绝这种行为。当你开始对 PFAS 法规进行限制时，行业就会找到其他解决方案。这将迫使他们寻找 [00:20:00] 其他解决方案。这将迫使各州寻找其他解决方案。这将迫使商业、居民、民众在购买产品时做出不同的选择。
所以我们现在需要的是，我们需要饮用水限量。谢天谢地，我们有公共水源。我们需要的是限制生物固体。我们需要在这个国家实施产品禁令。我们需要禁止我们每天使用的、PFAS 含量高的产品进入污水处理厂。
我们需要确保所有在生产过程中使用PFAS的制造商在将PFAS输送到其他地方之前都进行预处理。此外，我们必须为我们的工厂设定废物负荷分配限额。
废水
处理厂。
这是一个比较难解决的问题，因为我们不想把升级每一个废物处理厂的成本转嫁给消费者，对吗？
所以肯定有办法做到这一点。如果生物固体已经 [00:21:00] PFAS 含量高，因为 EPA 建议的健康建议是十亿分之一，所以为了达到这个目标，你必须开始减少
产品中的PFAS会进入处理系统。所以你必须开始清除所有这些小污染源。其中一个主要污染源是军事基地和机场。所以必须集中精力清理这些场所。
托马斯·海因斯： 是的，去年夏天我们在与国防部的一次沟通中讨论过这个问题，我认为资金问题表明我们做了计算。按照他们建议的支出速度，大约需要160年。我们的口号是，清除永久性化学物质不应该花很长时间，你知道，行动应该比这快一点。
在某种程度上，这是在鼓励你，我的意思是，这是非常，让我们明确一点，这是一个非常 [00:22:00] 形势严峻，呃，这里没有太多希望的迹象，但我想说的是，你似乎对这个问题有几种解决方法非常清楚
布伦特·沃尔斯： 事实上，这其中也存在一线希望，那就是自 1980 年以来，《清洁水法案》一直致力于彻底阻止所有来自废水的污染
污水处理厂和污水排放到我们的河流和溪流中。对。我们做到了。我的意思是，早在1980年之后。
虽然这项技术已经存在，但价格昂贵，而且也没有理由在全美所有污水处理厂推广应用。PFAS 确实是个问题，而且它之所以受到关注，是因为其对人体的影响。
为了去除 PFAS，你必须采用这些高水平的治疗系统，才能消除随之而来的各种疾病 [00:23:00] 升级不仅可以去除 PFAS，因为它只是一个大分子，而且它的尺寸可以精确到万亿分之一的水平，它还可以去除那里的所有其他污染物。
它会去除杀虫剂和除草剂。它会去除我们污水中其他通常不会被捕获的化学物质，这些化学物质会流入我们的河流和溪流。它会去除所有这些物质。因为你必须过滤到PFAS的水平。如果我们尝试过滤水以去除PFAS，我们就能去除所有那些我们一直想去除的其他污染物。
托马斯·海因斯： 对我来说这听起来很划算。
布伦特·沃尔斯： 这听起来挺划算的，但成本肯定很高。问题是，如何才能在不让消费者承担巨额成本的情况下实现这一目标。
我的意思是，最终我们都要以某种方式付出代价，但杜邦公司。他们才是制造这种东西的人
托马斯·海因斯： 我们现在正在支付，我的意思是，我们正在支付医疗费用，我们正在支付，就像它一样，我认为这是 [00:24:00] 我经常强调的是，我们听到有人说，哦，这太贵了。但实际上，我们在很多场馆付出了污染成本、健康成本和商业机会的损失。
所以这取决于你想要什么，比如你是想现在付很多钱，还是想在余生中少付一点钱。
我知道我的立场，但是，但是是的，所以
布伦特·沃尔斯： 我们如何将医疗成本货币化？
托马斯·海因斯： 权利。
布伦特·沃尔斯： 这对我们是有影响的，对吧？对。我们该如何扭转这种局面呢？嗯，我们已经付出了代价，如果我们采取所有这些措施，投资所有这些治疗技术，就能减少对健康的影响，从而从长远来看降低我们的医疗成本。
托马斯·海因斯： 权利。
布伦特·沃尔斯： 但这是我们一直试图解决的一个古老问题。
托马斯·海因斯： 布伦特，我听说你正在研究这种极其危险的有毒化学物质，它正以各种有害和可怕的方式影响着每个人，你做得非常出色。我很高兴你还在外面做这项工作。我很高兴你还在外面 [00:25:00] 与其他水资源守护者和倡导者一起 Waterkeeper Alliance 运动
还有那些敲响警钟、保护我们、敲响警钟的环保倡导者，无论你想用什么比喻。但令我沮丧的是，我相信更令你沮丧的是你最近分享的一个故事。那是，如果我错了请纠正我，一项350,000万美元的环保署拨款，用于研究我们正在谈论的PFAS，突然被取消了。
但那究竟是怎么发生的呢？接下来呢？这对你的工作有什么影响？跟我们详细聊聊吧。
布伦特·沃尔斯： 是的，这真是令人震惊。我们通常不申请联邦拨款。我的意思是，在我们漫长的筹款历程中，我们真的没有申请过太多。但最近几次，我们尝试通过环保署和
我们的 [00:26:00] 我们关注的重点是PFAS，我们意识到，由于生物固体在农田中扩散，农村社区对此非常担忧。诚然，公共饮用水是有限制的，公共水源也受到限制，但对于使用私人水井的农村社区，我们真的没有给予关注。
并观察 PFAS 污染对它们的影响
我们接到了 Synagro 公司的通知，该公司在弗吉尼亚州威斯特摩兰县管理生物固体。他们想扩大农田面积，将生物固体施用到大约 1900 平方英亩。只需一张许可证，就可以扩大到。
这是一个非常偏远的地区。这是一个略显萧条的低收入地区。有点像绝地正义 [00:27:00] 多样性、公平性、包容性之类的指标。我们意识到他们需要一些帮助。最好的方法之一就是收集数据和信息，但弗吉尼亚州环境质量部门一直忽视PFAS和生物固体。
于是我们通过绿色健康家园倡议申请了这项拨款，当得知我们获得了350,000万美元的拨款时，我们非常震惊。真的非常震惊。这笔钱本来是用来检测居民自家水井的PFAS含量，检测被施药的田地的土壤，检测田地下游的河流和溪流，对该地区进行全面调查，了解其对环境和社区本身的影响。
做一份暴露问卷。这样我们就能了解并与社区建立联系，告诉他们，这些是 PFAS 的来源。这就是你接触 PFAS 的方式。这就是 [00:28:00] 农田里发生的事情。还有健康评估和理解。这笔拨款将大有裨益。
新政府上台后，所有拨款都被冻结了，然后他们才告诉我们。等等，等等。
是的，你中标了。但是等等。然后他们说，好吧，继续吧。提交所有信息，提交提案，提交预算。我们提交了，然后他们说，好吧，等等，它可能会被冻结。
然后他们说，哦，嘿，我们有钱了。我们现在就提交，我们会把钱给你。然后七天后，抱歉，一切都取消了。甚至连项目都彻底关闭了。我们当时就想，哦，你是认真的吗？对。我的意思是，我们有一个社区，已经准备好了，我的意思是，我们已经派人与县政府、与农民联系，在与社区联系方面取得了长足的进步，这样我们就可以参与其中了。 [00:29:00] 项目。
然后，我们脚下的地毯就被抽走了。我们正在努力筹集资金，哪怕只是完成该项目的一小部分。
嗯，是的，这有点令人沮丧，
托马斯·海因斯： 这就是为什么这是一个由捐款运营的组织，像布伦特和波托马克河上游守护者这样的组织也在做这项工作。而且，除了打电话给你们的参议员和众议员，恳求他们采取行动之外，这笔资金和我们的纳税人钱将用于保护我们，这看起来是一个相当不错的资金用途。
这个组织是靠捐款资助的，所以他们能够接受捐款。我鼓励大家访问布伦特的网站，如果可以的话，也慷慨解囊。我的意思是，我这么说并不丢人。但是，布伦特，和你谈话非常有启发性，虽然在某种程度上令人沮丧，但也非常鼓舞人心，因为你对这个问题有着非常清晰的认识。
你有很多解决方案，你的故事对我来说非常有趣。我和 [00:30:00] 75位水资源守护者为此以及其他一些个人形象工作进行了一对一的访谈。你的故事很独特，我很少听到独特的故事，而且从好的方面来说，你的故事中似乎有共同点。
但是，呃，今天能和你们谈话真的很棒，我不仅代表你们，就像我对很多来宾说的那样，而且作为地球的一个公民，一个父亲，作为一个人，我感谢你们为保护社区和整个世界所做的一切。
布伦特·沃尔斯： 嗯，谢谢你，汤姆。很高兴有人感兴趣，并帮助我们表达这种兴趣，这样其他人就能看到和听到我们正在做的事情，并且知道这会带来改变。这确实会产生影响。我的意思是，我收到一些社区成员和个人的评论，他们说，如果没有你们，我们永远不会知道这个问题。
托马斯·海因斯： 确实如此。
布伦特·沃尔斯： 因此，扩大与所有人的沟通范围并讨论这些问题非常重要，然后让像你这样的人真正 [00:31:00] 强调我们正在做的事情。我很感激。谢谢。
托马斯·海因斯： 我也很感激。非常感谢你们今天来到这里。
布伦特·沃尔斯： 感谢。
托马斯·海因斯： 我们的下一位嘉宾是路易斯·克鲁兹。路易斯是西班牙裔无障碍基金会拉丁裔保护周活动保护团队成员之一。 Waterkeeper Alliance 最近与西班牙裔访问基金会合作开展了 PFAS 监测计划的第二阶段，以帮助识别受影响不成比例的前线社区的污染情况。
路易斯的职责是帮助拉丁裔服务社区组织通过其区域合作伙伴获取可用的资源。他拥有罗德岛大学生物科学学士学位和保护生物学硕士学位。研究生毕业后，路易斯在罗德岛一家废水处理厂担任了三年的环境科学家。
他现在住在加州马里纳，闲暇时可以在蒙特利湾水族馆做志愿者，与任何愿意倾听的人谈论海洋。路易斯，非常感谢你今天来到这里。
路易斯·克鲁兹: 谢谢你，托马斯。很高兴来到这里。我很感激有机会分享我的故事，以及我如何看待一些影响，尤其是我们水域中的 PFAS 问题。
托马斯·海因斯： 是的。嗯，我非常高兴听到你的故事和你的观点。我们从头开始吧。我的意思是，从加州到罗德岛，再回到加州。
是什么吸引你去攻读本科一年级学位？我知道罗德岛大学（URI）是理想的学习之地。但是什么吸引你，显然是吸引你对水的热爱？我对动物园还有更多疑问，但水族馆，这个我热爱的地方，究竟是什么吸引你选择这个方向的呢？
路易斯·克鲁兹: 是的。真的，就像我一直喜欢说的那样，我在加州圣何塞长大，那里就像个城市丛林。我几乎没有户外空间可以享受和庆祝。但实际上，那是一次露营之旅。我的 [00:02:00] 第一次去优胜美地露营，实际上我们是在一条小溪上进行一次短途漂流之旅。
就在那一刻，我意识到这就是我想待的地方。这就是我，我享受的地方，这就是我应该待的地方。它就在大自然中，我回到家，告诉妈妈，我只想成为一名公园管理员。我想戴上那些小帽子，把优胜美地，甚至连户外空间，都当成我的办公室。
托马斯·海因斯： 是啊。
路易斯·克鲁兹: 所以从那一刻起，不幸的是，随着发生的一切，我完全不知道该如何去实现自己的梦想。大约28年后，或者说大约25年后，我和妻子有机会搬到罗德岛。那是我开车经过纳拉根塞特湾海岸上的纽波特大桥时，就是这样。
我觉得这就是我需要的。这就是我人生旅程的开端。我最初的目标是成为一名生物老师，高中生物老师，只是为了分享我对……的热爱。 自然和环境。但实际上，我选修了一门海洋植物学课程，其中有一门海洋藻类课程真正激发了我对生态学、海洋和沿海生态系统的兴趣，尤其是沿海湿地，这是我特别感兴趣和热爱的领域，这促使我继续我的学术生涯，成为一名保护生物学家，重点关注的是
如何融入我对自然的热爱，同时也理解其中涉及的问题，尤其是如何将其与代表性不足的群体联系起来。是的，有色人种群体。
我意识到存在着差距，存在着脱节，不幸的是，我们正在做的很多研究，或者说很多来自所有这些优秀学校的优秀数据、信息和资源，不仅仅是罗德岛大学
没有进入社区 [00:04:00] 以一种既与文化相关，又与他们所使用的语言相关的方式。对我来说，这正是我参与其中的契机。我会说英语和西班牙语，我把这看作是一种工具，让我能够真正地将这些信息以及我对自然的热爱与那些原本可能没有机会接触到的社区联系起来。
在一家污水处理厂工作了三年，我真正了解了这方面的背景。我喜欢称之为“大写的S科学”。是的。它确实让我对这方面在监管层面以及相关层面上的情况有了些了解。
托马斯·海因斯： 所以你硕士毕业后就去污水处理厂工作了。
路易斯·克鲁兹: 是的，就在疫情之后。我的毕业典礼是在2019年。好的。就在新冠疫情之前。那是新冠疫情发生前一年。
所以那段时间对很多人来说确实非常艰难，尤其是在我们这个领域。但我很幸运，通过我建立的很多关系找到了这个职位。 在研究生院。我有机会与三位杰出的水科学家一起工作，她们都是该领域的女性，我从她们身上学到了很多东西，也理解了很多，也让我对水资源的意义有了新的认识。
作为一名有色人种从事保护工作，这意味着什么？这种身份认同的意义是什么？它不仅意味着我的社区其他人看着我，说着“我就是那个样子”。一个长得像我、说话像我、会说西班牙语的人，也可以成为一名水科学家。所以，这也是吸引我的地方。
我的背景一直围绕着环境教育、环境推广，所以这是一种很好的方式来了解背景、科学资本是什么样的，以及它如何影响我们的社区。
托马斯·海因斯： 我在这些谈话中充分暴露了自己的无知，并且我对此毫不掩饰。
我不知道 PFAS 是什么，直到我 大约四五年前开始从事这个工作，不管怎样，这就是我的人生故事。我把它当作一种代表，代表那些外行人、平民，或者其他什么人，像乔安妮和乔·Q这样的公众人物，我认为这些现在越来越通俗易懂了。
但显然你在那首都的科学界工作过。你是什么时候第一次意识到PFAS这种不断增长且显然非常持久的物质对清洁水的威胁。
路易斯·克鲁兹: 嗯，实际上它可能始于本科时期，实际上，它就像你在本科院校学习的第一门海洋生物学课程，我们讨论了具体发生的不同污染物，特别是在海湾，这是罗德岛最大的海湾。
通过这种方式，你开始了解一些或更多的知识，你开始听到这些术语，比如永久性化学物质、不同形式的 PFAS 以及如何 [00:07:00] 这一切是怎么开始的，你知道，想想如何追溯 PFAS 的历史，特别是在美国，这很有趣。
大型公司，其中两家公司确实率先采取了这种做法。不幸的是，正因为如此，这些信息似乎从未向公众发布，公众无法理解其影响和后果，我认为作为公众，公众应该对此有所了解。
然后就变成了另一个问题。现在就像，好吧，那你怎么理解呢？PFAS，如果要分解开来，我肯定念不出来，而且我已经知道了，但我觉得这或许能说明一个更大的问题，那就是如何有效地传播科学。
我认为 PFAS 是我们作为一个社区不理解其含义的领域之一。我想如果你只是问一个一般的 [00:08:00] 一个人，你想在饮用水里加点化学物质吗？对。停下来。他们会说，不，显然不行。是的。你什么都不要。
句号。就是这样。是的。但当你开始思考，好吧，如果在食物包装上喷洒一种化学物质，让它不那么粘稠，会怎么样？如果你在星巴克买的早餐三明治现在涂上了PFAS，那会怎么样？那是什么？我们开始，你开始分解它。
从这个意义上说，我认为这才是真正开启理解过程的契机。之后，我真正理解了PFAS是如何在整个环境中普遍存在的。作为污水处理厂，我们开始意识到，即使在我们的系统内部，我们也是工厂的宝贵资源。
并且要知道，即使只是开发分析废水中 PFAS 含量的流程，成本也非常高昂，这意味着它最终只会落到为此付费的纳税人身上。所以 那么，作为一个组织，我们必须制定合理的费率。是的，你的费率可能会上涨。
但要理解这一点，因为我们现在有 PFAS，我们想开始缓解、开始去除，并制定不同的处理方案。所以我们必须找到与社区进行真正沟通的方法。为什么去除和管理 PFAS 如此重要。更不用说我们地区的所有制造合作伙伴，废水处理计划
意识到去除 PFAS 的更好方法，或者至少减轻它的危害，是开始更多地从源头考虑，对吧。而不是试图通过水处理过程去除它。所以正是在那段时间，我才真正了解到这种做法的真正影响。
我很自豪地说，废水处理计划组织刚刚在新英格兰开发并创建了自己的 PFAS 分析仪实验室
这是纽约首次 [00:10:00] 英国和该工厂将在实验室分析来自该地区的废水，以更好地了解最具成本效益的方式来管理这些废水并减轻 PFAS 的影响，不仅是在我们的环境中，而且更重要的是，我认为对于人类的影响。
在我们的饮用水中，在我们的包装中。我认为这是让我能够真正理解这种影响的方法之一。
托马斯·海因斯： 是的。好的，你之前在罗德岛上学，后来在这家公司工作了几年，然后搬回加州，现在在西班牙裔无障碍基金会工作。
现在告诉我这感觉像同一个问题，因为这就像是从污水处理厂到社区外展一样。你知道，你正在处理同一个问题，但方式却非常不同。
，PFAS 和其他事物现在如何影响您的工作？
路易斯·克鲁兹: 是的。我认为现在比以往任何时候都更 [00:11:00] 教育。教育我们的社区，教育民选官员，教育政策制定者和基金会。我认为，目前我最关注的是PFAS，它融入到我正在进行的保护工作中，尤其是在户外休闲领域。
确保这些空间可以安全地游泳、玩耍和休闲，这对我来说很重要，因为我了解到 PFAS 是该环境的污染物之一。
这可能会影响这些空间和机会。直到今天，我仍然认为自己更像一名生态学家。路易斯，如果你问我，你会怎么说？我是一名生态学家，尽管我是这样思考的，但我更多地思考的是系统，思考事物如何协同运作，以及我们的水生态系统正面临危机，而不仅仅是PFAS。
但在其他污染物、微塑料和其他影响的问题上，同样，这只是如何 [00:12:00] 为了准备今天的演讲，我们弥补了信息方面的差距。我回顾了一些笔记，以及我读过的一些关于PFAS的文章。再次强调，这涉及到科学传播和理解，作为一个外行人，我无法理解很多现有的信息。
这些分析信息，我看的是电子表格，里面全是数据、水、数据分析。这跟我没什么关系。所以我现在的工作本质上是让这些信息易于理解，使其符合文化背景，因为要理解不同文化获取信息的方式不同，并且要理解如何才能最好地利用这些方式，确保他们获得正确的信息，并翻译成西班牙语。这是我现在最大的挑战之一，我觉得我上学的时候没有全是英语的专业术语，所以现在就是这样。经历这一切，甚至只是翻译 这些信息被翻译成西班牙语，因为我的母语就是西班牙语。
我正在努力解决这个问题，因为你们看到存在着一种脱节。缺乏理解。就像我说的，我认为，如果你问一个只会说西班牙语的人，如果他们想在水里加任何东西，他们都会拒绝。关键在于理解如何才能以最佳的方式传递这些信息，就像我之前提到的那样，既符合他们的文化，也符合他们的语言。
托马斯·海因斯： 是的。我们之前聊天的时候你跟我说过一些话。比如，你说，好吧，这对社区意味着什么？对我来说，图表毫无意义。翻译也很重要，而且你说出了我想表达的意思。
你说得更好，也就是说，我们得明确一点，PFAS 并非清洁水的唯一威胁。我想每个人都知道这一点，但绝对值得重复。我不想引起人们的关注，但这次谈话让我印象深刻，并且我经常思考的是，
这有点像访问或 公园公平，或者说绿地公平，以及你对这些水体或这些空间、户外空间的权利，这些都激励了你。正是公共土地激励了你继续你的学术和职业生涯。
这就是我们今天进行这场对话的原因，我认为这个起源故事对很多人来说都是真实的。获得这种使用权、确保公平、确保每个人都能享受这些空间，这已经够难的了，然后还要……好的，我们带你去水里。但在水中要小心，因为那里有一种永久的化学物质，你知道它永远不会降解。
就像，我甚至不知道这里面除了“这是真的，这是真的熊”之外，是否还有其他问题。是的。
路易斯·克鲁兹: 我认为，不幸的是，我的意思是，我们正在做这项工作，我现在正在做这项工作，它不是在真空中进行的。
我认为政治气候确实影响了我 [00:15:00] 现在，我认为我职业生涯的下一步是如何激励年轻一代继续参与保护工作。我认为最终无论是水、土地、森林还是沙漠，我认为
那些现在身处这些领域、希望继续从事自然保护工作的年轻人可能会对现状感到沮丧。我认为，就我个人而言，虽然我的重点是帮助拉丁裔年轻人进入这个领域，但也要帮助他们找到那条我受益匪浅的道路。
托马斯·海因斯： 是啊。
路易斯·克鲁兹: 我只是想确保这些道路、这些机会仍然存在。我通过我正在做的工作来实现这一点，比如享受户外空间、享受水、享受干净的水。
洁净的空气，洁净的土地。我想，就像你说的，这真的引起了我的共鸣，那就是在大自然中度过有意义的时光。
不幸的是，是什么让我们 提醒一下，可能相当戏剧性的是像重大天气事件、野火、飓风，
托马斯·海因斯： 是的
路易斯·克鲁兹: 这再次提醒我们，我们仍然与自然息息相关，我认为我们必须理解这一点，但这仅仅是那些时刻之外的事情。还有其他问题在影响着我们。我们可以通过其他方式与自然建立联系。我认为水是其中一种在我们整个世界中无处不在的资源，而我认为我们还没有理解这一点。
要知道，即使我住在大城市中心，我仍然以某种方式与水相连。我与水的联系是通过饮用水。但这与住在CRM Mounds的人可能有所不同。他们通过钓鱼、在湖里或河里钓鱼与水相连，并且知道如何更好地沟通。
对这些社区来说，情况有所不同。我和旧金山社区谈论水和清洁水的方式可能与我和太浩湖社区谈论的方式不同，因为太浩湖社区更关心的是重建之类的事情。所以，只要理解这一点就行了。 意味着。我认为我的时间
我现在喜欢说我是个社会科学家，而不是，现在我不再是生态学家了。自然科学家正在融入这一点。比如，我们该怎么做呢？我喜欢思考，在我的很多研究生工作中，我们做了很多公民科学项目。非常自然科学的公民科学项目。
我认为这并不总是最好的方法。我们如何才能将这种互动融入社会科学，尤其是在保护方面？了解你所在社区的水是如何受到一些污染物的影响的，比如微塑料、PFAS（全氟烷基化合物）和过量营养物。
如果你身处农业社区，你会考虑水中的磷，因为这是限制因素，
但如果我住在沿海社区，那就是氮。
所以，这只是了解每个社区的情况，
是不同的，以及如何最好地向每个人传达这些问题。
托马斯·海因斯： 我在想你所说的让孩子和年轻人参与这项工作， [00:18:00] 可悲的是，你可能会对他们说，好吧，等你大学毕业工作了，PFAS 还会存在，因为它们会永远存在。但你知道，这里面有一点，就像你告诉我的，即使它被处理了，你说处理和去除 PFAS 需要耗费大量的能源和资金，但你不会真的去处理它，因为你有这种副产品，对吧？
你有这个，它是污泥吗？
路易斯·克鲁兹: 是的。他们几乎把它叫做生物污泥。所以这基本上是副产品。就像你提到的
汤姆，要去除或至少减轻这种影响，需要花费非常大的成本、资源和广泛的过程，因为你不能，但我们永远无法去除它，因为这就是化学物质本身的作用。
但最好的办法就是直接把它漏出来，彻底过滤掉，然后剩下的就是污泥，也就是生物污泥，对吧？这些污泥通常会被送进垃圾填埋场。过去，他们有时会利用这些污泥，对其进行处理，然后将其用作…… [00:19:00] 在某些地方几乎就像生物肥料。
托马斯·海因斯： 呃，但是它会进入你的食物，对吗？
路易斯·克鲁兹: 没错。我认为这是 PFAS 的早期迹象之一。
是在缅因州进行的一项研究，他们在母乳中发现了PFAS。因为它不仅进入了供水系统，还因为动物在被PFAS处理过的土地上放牧，然后PFAS进入了牛奶，然后母亲们食用了这些PFAS，并将它们转移到了我的孩子身上。
托马斯·海因斯： 天啊。
路易斯·克鲁兹: 所以这很艰难，也不容易，但就像我说的，这些污泥，你通常需要把它放到某个地方。不幸的是，这些污泥常常流向那些缺乏资源的社区。我指的不仅仅是有色人种社区，我们指的是农村农业社区。
我读到一篇关于佐治亚州3M工厂附近社区的故事。他们发现，他们把污泥堆放在一个垃圾填埋场，那里的排放物基本上是 [00:20:00] 渗入到一条流入社区的当地河流中。
托马斯·海因斯： 是啊。
路易斯·克鲁兹: 他们发现，pfa 的含量高达数万，高于推荐量或水的推荐量
托马斯·海因斯： 嗯，这听起来很对，显然。我们在 Waterkeeper Alliance，我不介意吹嘘这一点，但有一件事让我感到非常自豪，我认为在座的每个人都应该感到非常自豪，那就是我们的 PFAS 测试报告，你知道，从阿拉斯加到迈阿密，我们喜欢说，垃圾填埋场
就像我讨厌用“归零地”这个词一样。我的意思是，这就像你从垃圾填埋场顺流而下，你肯定会……虽然不能保证，但你懂我的意思，你很可能会得到你所说的那种东西，比如指数级增长的PFAS含量。无论哪种情况，这都是悲剧。
是不是pFAS？我是说，我住在纽约市，我们不再把垃圾留在这里了。我的意思是，我们以前会……那是另一期播客的内容，但现在我们会把垃圾送到其他地方，因为我们负担得起，这就像是 [00:21:00] 如果没有 PFAS，人们将看不到、想不到，而且这本身就是环境不公正，甚至只是香蕉皮或咖啡渣，这些东西都会分解。
路易斯·克鲁兹: 我们在其他地方也看到了这种情况，比如在南加州发生大火灾后
托马斯·海因斯： 哦，当然
路易斯·克鲁兹: 所以，现在所有这些建筑都被烧毁了。
那么你要怎么处理这些材料呢？你得把它们搬到别处去处理。
托马斯·海因斯： 对。
路易斯·克鲁兹: 通常所有这些东西都会燃烧。里面有很多化学物质和毒素，包括铅、石棉、PFAS，所有你能想到的。
托马斯·海因斯： 当你向建筑物内浇注灭火泡沫时，你不会问里面有什么。
路易斯·克鲁兹: 对。还有他们，更不用说灭火泡沫之类的了。是的。
是的。所以，我想，这些东西肯定不会留在帕利塞兹。这些东西不会，不会留在那些社区。是的。
托马斯·海因斯： 哦天哪。你说得对。
路易斯·克鲁兹: 这将进入以有色人种为主的社区，这些都是除了我们所有人之外的其他不同方式，不幸的是，我们现在都受到了 PFAS 的影响。
如果我要采集血样 汤姆，从你的情况来看，你的血液中很有可能含有 PFAS。
这不仅仅发生在人类身上。从非常偏远的地方到城市环境，动物界中都可以看到这种情况。
你会随处可见PFAS，但不幸的是，如果再加上来自这些空间的所有污泥和其他废物，我们现在就已经受到影响了，这只会更加严重，对这些社区的影响更大。那些缺乏资源、没有保险、可能不会经常去看医生的社区，可能不了解这些影响是什么，以及这意味着什么。
我希望成为这样的桥梁。我们的组织希望成为与水联盟等合作伙伴的桥梁，确保这些信息和资源能够传递到社区，确保我们能够弥合信息鸿沟，共享资源，确保我们能够真正 [00:23:00] 确保我们无法接受它。
我们去除了PFAS。好的。那么，最好的办法是，我们如何确保我们的社区仍然是真正的资源，并且仍然确保其影响得到减轻？不幸的是，这就是我们生活的现实，但我认为PFAS和其他污染物会通过很多方式影响点源之外的社区，比如饮用受污染的地下水，或者你，等等，都会产生影响。
托马斯·海因斯： 路易斯，我们已经讨论了很多关于PFAS的问题，以及它们危险、持久和普遍存在的问题。我承认，这个问题有点傻，但我还是想问一下。如果你有一根魔杖，可以扳动开关，一夜之间就能改变现状，你希望看到什么结果？
我想你可能会说，把世界上所有的 PFAS 都清除掉，但除此之外，还有什么能立即帮助你的工作
路易斯·克鲁兹: 是的，你说得对，因为 是的，我很想彻底清除世界上的 pFAS。
但考虑到这一点，我认为对我来说，最重要的是信息正在弥合信息鸿沟。同时也要翻译成其他语言，而不仅仅是西班牙语。我们是一个移民国家。我们是一个拥有许多不同文化、不同背景的国家。
并且能够以当地社区使用的、符合当地文化的语言向他们提供这些信息。我想这正是我希望看到的。我希望看到一些污染者承担责任，我希望能够将资源送到那些已经被PFAS感染的社区，确保他们得到妥善的照顾。我们看到了很多问题，从癌症到其他肝脏、肾脏疾病、生育问题等等。 [00:25:00] 这
如果一个社区正在应对这种情况，我希望看到这些资源，并确保这些社区能够从中恢复过来。汤姆，我很乐意……我会给你讲很多，但我也希望……确保我们仍然能够享用我们的水。我希望看到人们能够使用户外空间。
我希望人们能享受游泳、钓鱼以及在水边和周围玩耍的乐趣。就我个人而言，我很幸运能住在海边。嗯嗯。所以当我散步或遛狗的时候，我都能听到海浪声。我希望其他社区和家庭也能享受这样的乐趣。
我县里有一个社区。卡斯特罗维尔只是一个农业农村社区，住在离海边五分钟路程的地方，却有孩子从未见过大海，从未接触过水，这很不公平。是的。我希望能够分享这一点，因为希望这能促使他们一生致力于保护我们的水资源。 [00:26:00] 那些时刻。
我只是想确保每个社区都能获得这些机会。
托马斯·海因斯： 嗯，确实如此。你说的太慷慨了，这是你的故事，你知道，这也是从珍·古道尔到爱登堡等一百位环保主义者的故事。
最后，我无意偏离主题，但我们能做的最有价值的事情是：让孩子们接触大自然。因为大自然可以引导我们走向一条我们无法预测的道路，但实际上，我们可以预测，这条道路可能会引导我们走向保护和良好的管理，而这一切都始于孩子们，而且是公平和仁慈的。
我喜欢你的故事，它如此善良。“慷慨”这个词一直在我脑海中浮现。非常感谢你今天能来。我知道，一开始就让人们把水浇灌到绿地里很不容易，然后又有这种潜伏在水下的威胁，以及所有这些不良行为和不良行为者。
但这是 [00:27:00] 非常鼓舞人心，非常鼓舞人心。而且能见到一个从事这项工作的人。而且你还在水族馆做志愿者。我有个4岁的孩子，他很想听你多谈谈这件事，不过我们可以，我们可以线下聊聊。
路易斯，非常感谢您今天代表我们的听众和全世界人民来到这里，感谢您所做的一切工作，很高兴再次与您交谈。
路易斯·克鲁兹: 谢谢托马斯，我也很感谢水资源保护联盟。能够加入这样一个与你们这样的伙伴合作的组织，我感到非常自豪。
这是一个绝佳的机会，我很感激，并且我知道拉丁裔社区和其他社区一样，应该有权享受水。
但我明白，他们也非常关心保护环境，以及如何更好地守护我们的土地。能够分享这些，并可能扩大他们的影响力，我感到非常自豪。再次感谢你，托马斯。感谢你给了我这个机会，让我分享我的 故事。