每一滴水都蕴含公平：第四季，第三集
第三集：想想鸭嘴兽
在这集 每一滴水都蕴含着价值主持人托马斯·海恩斯与西悉尼大学和霍克斯伯里-尼平生态与环境科学高级讲师米歇尔·瑞安博士进行了对话。 Waterkeeper瑞安博士分享了她从早年对淡水龟的着迷，到如今专注于淡水生态系统健康以及标志性动物鸭嘴兽在这一事业中所扮演的角色。她探讨了如何创新性地利用环境DNA来确认鸭嘴兽在城市化地区的存在，城市发展对鸭嘴兽栖息地的重大影响，以及缓解这些影响的有效措施。此外，瑞安博士还强调了鸭嘴兽的顽强适应能力，以及社区和政府合作在保护水道健康方面的重要性。欢迎加入我们，一同探索保护这种神秘而迷人的物种所面临的挑战和取得的成就。
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文字稿 – 第四季，第3集：想想鸭嘴兽
[00:00:00] 托马斯·海因斯： 我今天的嘉宾是米歇尔·瑞安博士。米歇尔是西悉尼大学生态与环境科学高级讲师，现任霍克斯伯里-尼平学院院长。 Waterkeeper米歇尔的研究包括人类活动对水生环境的影响，重点关注淡水系统和水生动物的生态健康。
她目前的研究重点是标志性的鸭嘴兽以及悉尼大都会区鸭嘴兽种群的健康状况。鸭嘴兽从生物学角度来说是哺乳动物，但在很多方面似乎难以归类。至少在我看来是这样。它们看起来像是鸭子、海狸和水獭的混合体。它们是唯一产卵的哺乳动物。
它们在黑暗中盲目捕猎，仅生活在澳大利亚东部。瑞安博士，非常感谢您今天能来这里与我探讨这种迷人的小生物以及您的研究工作。
米歇尔·瑞安博士： 谢谢汤姆。我很高兴来到这里。
托马斯·海因斯： 我们之前聊过，我有个4岁的孩子。我们经常聊动物。
鸭嘴兽就是那种让我觉得很特别的动物，它们跟其他动物都不一样。它们产卵，长着鸭嘴，但是，是的。 [00:01:00] 其他的一切都遵循着这种有趣的分类体系。所以，我们接下来会讲到鸭嘴兽，但我想先退一步，请您谈谈您作为讲师的工作，以及您是如何成为霍克斯伯里尼平学院的教授的。 Waterkeeper是什么促使你投身于这个研究领域以及这个工作领域？
米歇尔·瑞安博士： 我本科读的是环境管理专业，所以一直以来都对环境和环境保护非常感兴趣。从小我就很喜欢动物，但我对其中一种动物情有独钟。这或许有点奇怪，我明明在谈论鸭嘴兽，却要说我特别喜欢淡水龟。我的祖父母小时候养过宠物龟，就像我们很多人的祖父母一样，在八九十年代的澳大利亚，宠物龟是很受欢迎的。
我从小就和乌龟一起长大。我有很多照片，都是我两岁、三岁、四岁的时候抱着祖父母养的乌龟拍的。所以我一直对乌龟很感兴趣。后来我读了本科。 [00:02:00] 获得学位，并以优异成绩毕业
我攻读淡水龟博士学位，研究方向也是淡水龟。之后我在大学当了讲师，这真的非常令人兴奋。我开始对水生生物，特别是那些非常酷的物种，比如鱼类和龟类，产生了浓厚的兴趣。我们在西悉尼大学，我们有一个…… Waterkeepers联盟成立于2011年。
在我到那里工作之前，有个博士生负责管理这个项目，他离开后，项目就有点停滞不前了。我们开始与各种不同的组织、社区团体和政府机构合作，我们意识到我们都在为保护河流而努力。
我们彼此交谈的原因没有任何协调。尽管我们想要的结果相同，但我们并没有真正走到一起制定共同的目标和目的。因此，我们重新振兴了…… [00:03:00] Waterkeeper Alliance 2020年，我开始着手研究鸭嘴兽，从那时起，它就蓬勃发展起来。我真正开始研究鸭嘴兽并进入这个领域，完全是社区推动的结果。我们当时有一个组织叫基泰山环境网络（Kitaigh Hills Environment Network），这是一个社区组织，隶属于…… Waterkeeper联盟成员们非常关注他们所在地区（我们位于悉尼西部）的发展情况。该地区正经历着大规模的城市化进程。
我们正面临着一道向河流推进的开发浪潮，预计未来五年内，霍克斯伯里-尼平流域的人口将增加一百万，这是一个巨大的开发规模。随之而来的是大规模的土地清理。
我们看到一座新机场正在开发成大片工业区，而且 [00:04:00] 社区团体和我们联盟的一名成员非常担心，因为他们被告知他们的地区有鸭嘴兽，他们真的很担心，因为当时的政府和地方议会并不认为他们那里有鸭嘴兽。
该地区最后一次发现鸭嘴兽的记录是在1998年。所以他们基本上认为我们这里没有鸭嘴兽，因此在开发申请中无需考虑这一点。他们也不必真正考虑水道健康问题。但社区团体知道这里曾经有鸭嘴兽。
有渔民告诉他们看到了鸭嘴兽。住在溪边的地主也告诉他们，他们那里有鸭嘴兽。于是他们问，我们该怎么办？我们怎样才能证明这里有鸭嘴兽？我们做了一些研究，发现可以利用环境DNA来确定该地区是否存在鸭嘴兽。我们现在知道了这一点。
托马斯·海因斯： 等等，这是什么意思？这是什么意思？ [00:05:00] 所以，我被这个故事深深吸引了，我只是想说，因为我很喜欢你这种想法：不，我们可以自己创造，没有鸭嘴兽什么的。就像，不，我们有鸭嘴兽，但现在你用的是这个。好的，继续。
因为我就是，我想了解更多。
米歇尔·瑞安博士： 是的。我的意思是，当地社区真的很想要证据。但他们的意见一直没有得到重视。他们需要科学证据证明那里确实有鸭嘴兽。所以，我们开始研究，当时有一种创新技术可以检测水中的DNA。
所以，基本上来说，社区成员会采用一种非常简单的方法。我们会去采集水样，在现场过滤后送往实验室。现在我们从像《犯罪现场调查》这样的节目中了解到，我当时就在想，是的。我们无论走到哪里，都会不断留下痕迹。我们会抓挠。
皮肤细胞脱落，毛发脱落。我们到处留下痕迹。鸭嘴兽也是如此，它们在水中游动时，会抓挠、摩擦喙部、排尿，留下自身的痕迹。我们可以…… [00:06:00] 我们采集了一份水样，少量水，500毫升，过滤后送往实验室，实验室就能告诉我们过去24小时内上游一公里范围内是否有鸭嘴兽出没，这真是太神奇了。我们当时有大约32位社区成员参与，每个人都负责不同的采样点。我给他们进行了一天的培训，教他们如何采集水样。他们外出采集水样后回来，发现我们一半的采样点都发现了鸭嘴兽。最终，36个采样点中有18个发现了鸭嘴兽，这真是令人难以置信。这条小溪叫做猫眼溪（Cat Eye Creek），溪流系统大约有40到50公里长。是的，数量非常惊人。这让我们大吃一惊。我们原本以为可能只会发现一两只，但没想到这条溪流竟然是我们霍克斯伯里-尼平河（Hawkesbury Nepean River）主干流的一部分。
而那些支流里竟然有鸭嘴兽！真是太令人兴奋了。然后，我的……就像爆炸一样。 [00:07:00] 我现在大部分时间都花在研究鸭嘴兽上，这感觉很棒。
托马斯·海因斯： 嗯，我真的很喜欢，有很多地方我都喜欢。其中之一就是鸭嘴兽的存在。它们确实存在过，人们之前的看法是错的。是的。或者说，人们是对的，而当局错了。我喜欢那个时代。是的。我喜欢用科学来证明这一点。而且，这真是一个很棒的故事。还有，我忘了在开场白里提，我最喜欢谈论动物的话题之一就是它们的集合名词。
因为那些真的很有趣，就像语言的点缀。还有集合名词。一群鸭嘴兽被称为“鸭嘴兽水坑”（puddle of platypus），这真是太可爱了。那么，你做了哪些田野调查工作？在此之前我们联系了几个星期，你说：“我每天晚上都在外面研究鸭嘴兽。”
我，我，我在做一些关于你的研究时，看过一些你的视频，我看到你出现在很多美丽的地方，那些地方看起来离我所在的纽约很远，充满异国情调。跟我说说你在实地考察河流，以及你研究鸭嘴兽作为河流健康状况指标的工作吧。 [00:08:00] 水道健康。
米歇尔·瑞安博士： 是的，我们做得还不错，白天和晚上都会进行野外考察。白天的考察主要集中在水质方面，比如水生昆虫的采样，以此来了解河流的健康状况、水体化学成分等等。而更刺激的是夜间考察。鸭嘴兽是一种非常难以捉摸的物种。
它们很难被发现，白天在洞穴里筑巢或休息，日落时分才出来。正如你所说，它们通常会在周围觅食，在水下会闭上眼睛。它们利用喙上的电感受器觅食大约12个小时，然后在日出时分返回洞穴。
这意味着我们一年中将近一半的时间都得夜行。目前我们每周大约外出三到四次，目的是捕捉网纹鸭嘴兽。具体来说，我们通常下午三点左右收拾好装备，然后前往指定地点。 [00:09:00] 设网。所以我们在整个悉尼都用网捕捞。
悉尼地域辽阔，水道众多。有些水道宽阔，有些则狭窄到可以步行进入。有些水道则需要用小船才能到达。我们会布设一张25米网眼的网，也就是人们常说的刺网。这种网在水中不加配重的情况下，可以垂落约两米。
鸭嘴兽觅食时会闭上眼睛，我们基本上是希望它们能游进我们设计的网里。所以当它们游进去被网住时，就会浮出水面。它们会发出一种滑稽的呼呼声，这时我们就会迅速划船过去，把它们捞起来，装进枕套里。
然后我们把它们带到岸上。我们测量它们的尺寸，称重，检查它们身上是否有缠物。还有一件事我们还没提到，那就是检查它们是否有距。雄性鸭嘴兽有毒。 [00:10:00] 它们后腿上有距。据说被距踢到会非常疼。
许多患者反映疼痛持续数月。
托马斯·海因斯： 我的天哪。
米歇尔·瑞安博士： 被鸭嘴兽的爪子划伤，甚至连救助鸭嘴兽的人都会遇到这种情况。比如，塔斯马尼亚南部有一位女士在路边捡到一只鸭嘴兽，把它抱了起来。结果鸭嘴兽用爪子划伤了她，她疼得厉害，而且没有任何止痛药。吗啡之类的止痛药都无效，只能硬扛着。所以，鸭嘴兽确实很危险，是澳大利亚最危险的动物之一。虽然不会被杀死，但会造成巨大的痛苦。因此，我们一接触鸭嘴兽就会检查它们是否有爪子。所有鸭嘴兽，在经过我们两人确认没有爪子之前，我们都认为是雄性。我们会检查它们的爪子，还会采集一些毛发样本，检查是否有污染物。目前，我有一个学生正在追踪这些动物。
所以我们正在观察它们的移动方向。 [00:11:00] 在整个霍克斯伯里-尼平水系中。这将有助于告诉我们单个房产的重要性，并为我们提供有关鸭嘴兽活动范围的信息，因为悉尼还没有人做过这方面的研究。因此，在这种城市化的近郊地区……
我们对鸭嘴兽种群的了解还非常有限，所以我们正努力尽可能多地了解它们。这将有助于我们了解它们的活动范围和迁徙方式。我有一个学生正在研究它们的遗传学，也就是种群间的联系。所以我们正努力从它们身上获取尽可能多的信息。
然后我们就把鸭嘴兽放生。我们照顾它们大约20分钟，然后把它们放回水里，看着它们游走。希望你们看到的视频里有一些是我们放生鸭嘴兽的片段吧？是的，因为看着它们摇摇摆摆地游回小溪，那些视频真的太棒了。
托马斯·海因斯： 而且，那里的动物种类真的很多，我的意思是，我还没机会去澳大利亚，但你从这里想想，就会觉得，天哪，那里有很多能杀人的动物。 [00:12:00] 你。这有点像“是的”。我感觉到了。
是的。我知道鸭嘴兽不会杀人，或者至少没有记录在案，但天哪，听起来太可怕了。而且，就像哺乳动物通常没有毒一样，我的想法是，它们有点……很奇怪，难以归类，而且它们没有胃，对吧？
所以他们得连续吃12个小时，或者说，他们得吃掉相当于自身体重30%的食物。我的意思是，我，再说一遍，很明显，我在YouTube上看过很多相关的视频，但是，是的。
米歇尔·瑞安博士： 它们确实有胃。认为它们没有胃是一种常见的误解。它们确实有胃，但它们每晚必须吃掉相当于自身体重25%到50%的食物。
所以它们的体重，我们的雌性大约重一公斤，略低于一公斤。我们的雄性大约重一公斤半，所以它们必须，你知道的。
一晚上要捕捞250到500克的虫子。而且我们说的不是大虫子，而是很小的虫子幼虫。就是那种你在池塘里看到的，蠕动着游来游去的小水生昆虫，那些小家伙。 [00:13:00] 水黾。
所有这些小东西，就像小虾一样。我们这里有很多玻璃虾，它们就吃这些。数量真的很多。我们在测试地点进行测试时，需要称取一克重量，用大网捕捞一克要花很长时间。所以鸭嘴兽真的要花好几个小时觅食，看看它们在这里的觅食过程会很有意思。
它们觅食的距离有多远？我们知道，在一些环境优美、原始纯净的地区，它们的活动范围其实很小，大约只有一公里左右。因为在悉尼西部，水生昆虫的数量很多，我们的水道面临着巨大的压力，导致水生昆虫数量减少。
所以，看看我们的人口流动情况与那些更原始的地区相比会有什么不同，将会很有趣。
托马斯·海因斯： 我的意思是，这对我来说太有趣了，我不想过多地关注它有多么精巧。 [00:14:00] 鸭嘴兽是……我想多谈谈它的工作，但我不想，我不想让我们偏离主题太远。所以我想谈谈，或者说，暂且称之为压力，这些压力是城市化对这些栖息地造成的。
是的。因为我觉得这很有意思，就像我们之前讨论过的，而且我觉得很有意思，因为城市化不仅仅发生在我们各自所在的地区。是的，我们人类对野生动物的影响非常巨大。野生动物的适应能力非常强。但你知道，我们刚才说的是，这就像是城市化和野生动物的交汇点。我喜欢把它比作碰撞。当我们对它们造成影响时，情况就不太妙了。请告诉我，就你了解的情况而言，鸭嘴兽的数量以及城市化进程的加剧（预计还会进一步加剧）对它们的影响是什么？
是的，就在你所在的地区。
米歇尔·瑞安博士： 是的，我认为我们真正发现的第一件事是，鸭嘴兽的适应能力可能比我们想象的要强。我们在某些地区仍然能看到它们的身影。 [00:15:00] 就像我说的，高度城市化的地区，比如鸭嘴兽栖息地周围的那些单元房。我们发现鸭嘴兽的地方真的令人惊讶，尽管我们这里的鸭嘴兽数量很少，但在其他地区和其他种群中却很常见。我们捕捉鸭嘴兽才三年，所以还不能确切地说出它们的种群状况，因为我们观察的时间还不够长。墨尔本的鸭嘴兽保护协会已经运作了30年，所以他们对鸭嘴兽的种群数量及其随时间的变化情况掌握得非常清楚。
我们知道，在悉尼和悉尼西部，鸭嘴兽已经存在了数万年。原住民曾向我们讲述过他们祖先关于鸭嘴兽的故事，所以我们知道它们一直都在这里。但我们对它们的分布地点感到非常惊讶，而且它们正面临着巨大的压力，其中一个原因是…… [00:16:00] 最大的压力来自城市化发展，它对水道造成的压力是通过侵蚀和沉积作用。
所以，悉尼到处都在搬运大量的泥土——卡车运进来，卡车运出去，还有人挖土。而我们看到，大量的泥土最终流入了我们的水道。这会彻底破坏鸭嘴兽赖以生存的所有水生昆虫的栖息地。
所以我们看到这造成了巨大的影响。第二个影响是河岸带的消失，也就是溪流和河流周围的植被区域正在消失。我们去了一些我们知道曾经有鸭嘴兽出没的地方，却看到推土机直接开进这些城市化区域，而那些植被中的树木和灌木对它们来说真的非常重要。
鸭嘴兽白天会躲进土洞里。 [00:17:00] 那里也是它们的筑巢地，也是它们产仔的地方——“puggles”是鸭嘴兽宝宝的可爱称呼。所以它们需要这些根系结构来支撑河岸。我们还看到，悉尼西部地区的城市热岛效应日益加剧，而且在悉尼西部，鸭嘴兽栖息的这些郊区实际上是悉尼最热的地区，这一点已有大量研究和记录。
但那些高大的树木和灌木丛有助于阻挡一些热量。它们就像一片蓝绿色的避暑胜地。所以，当我们失去这片绿洲时，水体温度就会升高。正如我们多次提到的，鸭嘴兽是地球上最奇特的生物，它们也是哺乳动物，但它们的体温并不正常。
它们生活在32度，所以实际上它们升温很快。因此，我们需要确保水道对它们来说是稳定的，不仅要保证食物来源，还要保证水温。所以，当我们开始失去它们挖掘洞穴的能力时，它们就会面临生存危机。 [00:18:00] 水温稍稍升高，它们就开始游动。尼平河的霍克斯泉是鸭嘴兽种群的命脉。
所以，我们有很多子流域，比如我之前提到的卡泰溪（Cattai Creek）、亚拉蒙迪溪（Yarramundi）和穆尔戈阿溪（Mulgoa Creek）。如果需要，鸭嘴兽可以迁徙到这些不同的流域或子流域，它们可以沿着霍克斯伯里-尼平河（Hawkesbury-Nepean River）逆流而上。所以，这实际上是我们的工作…… Waterkeeper目的是真正教育公众了解他们正在产生的影响，了解发展对鸭嘴兽的影响，以及他们可以做些什么来帮助鸭嘴兽。
但我们也与地方议会、地方政府和企业开展了大量合作，探讨他们可以采取哪些措施，以及在发展过程中可以采取哪些措施来帮助减少泥沙淤积。我们提供许多建议，力求帮助减轻这些影响，因为我们知道，如果水道健康，鸭嘴兽就能生存，而我们也确实做到了。 [00:19:00] 这里有鸭嘴兽，但我们需要真正努力才能让它们留在这里，并让它们能够维持种群数量。
托马斯·海因斯： 是的，我的意思是，我的下一个问题就是，我们能做些什么来解决这个问题？我也很赞同你之前说的，野生动物的适应能力很强，我的经验也是如此，关键在于控制我们人类活动的影响。但是，还有什么其他方法可以帮助这些种群吗？或者说，这和建筑规范有什么关系？我的意思是，因为这确实……
因为我的感觉是，我们人类作为一个物种会不断发展壮大。我们会继续需要住房、道路、公共设施等等。但我想，我们该如何保持这种平衡呢？
米歇尔·瑞安博士： 是的，我们完全理解悉尼西部需要发展。我们需要住房来安置居民。
我们需要更多去处，尤其是在西部地区，因为我们不希望人们通勤超过一个小时去上班。所以，我们理解正在发生的开发项目，但开发商或地方议会可以采取一些非常简单的措施。 [00:20:00] 已制定成规章制度。我们为此付出了很多努力，现在也开始看到这些措施落实到位了。
现在政策的落实情况非常好。比如，在新开发项目中安装生物过滤系统，或者在雨水流入溪流之前建造湿地，保护这些河岸带都非常重要。我认为，对于社区而言，我们很多社区教育工作都只是告诉人们或向人们展示我们这里有鸭嘴兽，但你在陆地上做的每一件事都会产生影响。
以悉尼西部的鸭嘴兽种群为例。你可能住在郊区，离一条小溪只有三公里，但你家门前的雨水排水沟却直接通向一条有鸭嘴兽栖息的小溪。所以你真的需要好好想想往排水沟里倒什么东西。道理其实很简单，就像不要在街上洗车，让洗涤剂直接流进水里一样。
真正产生影响的一件事 [00:21:00] 鸭嘴兽经常被垃圾缠住。所以我们开展了很多垃圾清理活动。发圈是鸭嘴兽的一大杀手，或者说会造成很多伤害，因为发圈的尺寸正好适合鸭嘴兽。没错。它们挣脱不了，就会被缠住，可能会溺水，也可能被勒死。
所以我们做了很多工作，尤其是在和学校交流的时候，我们会谈到剪线、缠绕、乱扔垃圾等等，思考所有这些问题，而鱼线是造成鱼类死亡的主要原因之一。悉尼西部很多人都喜欢钓鱼。我们这里有很多很棒的鱼类，比如大量的鲻鱼和鲈鱼，霍克斯河里还有一些非常漂亮的大鲶鱼。
真的很美。但随之而来的是人们乱扔渔具垃圾。鱼线导致了很多动物死亡，不幸的是，我们这里已经发现了五只鸭嘴兽的尸体。其中大部分都是被鱼线缠住致死的，这真让人难过。啊，这太令人难过了。真是…… [00:22:00] 可预防的死亡。
是的。所以地方议会已经开始设置渔线收集箱了。就是那种写着“把渔线扔进去”的小箱子。我们已经安装了这些箱子，还在周围设置了一些标牌。我们可以做很多小事，但关键是要让人们意识到，即使他们不住在水道附近，他们的行为仍然会对水道产生影响，比如他们在房子周围喷洒的除草剂和杀虫剂。
所有这些都是相互关联的，但有些人甚至没有意识到这一点。所以我认为，作为水资源守护者，我们的职责就是让人们明白，我们彼此相连。这是一个完整的系统，我们可以互相守护。
托马斯·海因斯： 说得太对了。这真是太好了。
我一直思考的一个问题是，对于城市野生动物或者郊区野生动物之类的物种来说，保护鸭嘴兽这件事，对鸭嘴兽有利的，最终对人类也有好处。就像我们都希望河流干净一样，对吧？
就像我们都希望的那样，拥有健康的河岸带。 [00:23:00] 我听你说话的时候，一直在想一件事。我不想落入这个陷阱，我相信你也没有落入这个陷阱，但是很容易就会想，嗯，我想拯救那些魅力十足的大型动物。是啊。
但是，我很好奇，你养了这么一只魅力十足的小家伙，这只就像外星生物一样，地球上最迷人的动物，这会让你的工作更轻松，或者对你的工作更有帮助吗？而不是像那样说：“嘿，省省吧。别用除草剂，别洗车。因为水里有你看不见的小飞虫。”
是的。但这对你的……我不想这么说，因为这几乎相当于你的公关工作。是的。
米歇尔·瑞安博士： 是的。我想说，我的成功之处在于，我身后有鸭嘴兽，我面前有世界上最神奇的生物。它是我们水道健康的标志，也是我们连接人与水道、让政府、企业和社区共同保护这一神奇物种的方式。
就像是 [00:24:00] 有多少人能说自家后院就有鸭嘴兽？在悉尼西部，我们这里就有，这真是太神奇了。所以，我们取得的成功真的要归功于鸭嘴兽。拥有它们真是太好了。保护鸭嘴兽就是保护所有水生生物。对鸭嘴兽有益的，对鲈鱼、鲻鱼、鳗鱼、所有水生昆虫都有益。对所有小型浮游动物都有益，而且对我们人类的健康也有益。当然，这不仅仅关乎我们的饮用水，我们悉尼的很多饮用水都来自霍克斯伯里-尼平河。
但同时，拥有休闲空间也很重要，人们可以亲近河流，划船、游泳、划皮划艇。从精神层面来说，周围有这些健康的河流真是太棒了，我们有地方可以去，有地方可以放松，有地方可以与自然连接。
托马斯·海因斯： 我完全同意。现在，你这周…… [00:25:00] 我想我们会在澳大利亚水资源保护协会的区域峰会上见面，或者在大洋洲地区，或者更广泛意义上的峰会上见面。是的。我已经见过一些人了，现在也见到你了。我见过里士满河的保护者。我见过……我不知道约翰现在是否还是维里比河的保护者，但我确实见过你们中的一些人。
那么，本周在悉尼的重新聚会或聚会感觉如何？
米歇尔·瑞安博士： 是啊，太棒了。就像一家人团聚一样。你知道吗？
我们正在共同努力实现这个伟大的目标，我们都感同身受。虽然我们分布在澳大利亚各地，但实际上我们都在对我们的水道产生着相同的影响，面临着相同的问题，都在做着了不起的工作。
其他水资源守护者们所做的一些工作令人惊叹，我们能够彼此分享这些经验，共享资源，共同解决问题。但我认为最重要的是真正地了解彼此。所以我们真的能够，你知道，
我们经常聊天，一起吃饭，一直以来都能这样。 [00:26:00] 对话只是为了建立这种支持网络。
所以，你知道，我觉得我们真的可以拿起电话说：“嘿，我所在的地区也遇到过这种情况。我记得你之前也谈到过这个问题。你是怎么处理的？你有什么资源？你建议我怎么做？”所以，能有这些资源真是太好了，这是我们第一次举办大洋洲峰会，也是我们第一次齐聚一堂。
我们通过Zoom视频会议，大家终于聚在一起了，这几天一起度过的时光真是太棒了。明天我们要去河上。每个人都会划独木舟，我会带他们去看看鸭嘴兽的栖息地。我们还会进行一些清理工作。我们组织了一个小船队，有很多皮划艇，大家可以划着它们去河里，看看我们的水道，我非常期待带他们去那里。
托马斯·海因斯： 哦，那太令人兴奋了。而且，我的意思是，我们现在能在线见面真是太好了，我觉得我和你之间建立了一种联系，但没有什么能比得上与人面对面交流。没错。或者说，面对面交流。你提到的下一步确实很现实。
你就像， [00:27:00] 嘿，我听你提起过这件事。嘿，我们一起吃过晚饭。嘿，还记得我们一起划船吗？那段经历开启了多么不可思议的旅程。嗯，我想感谢你今天能来。我们不仅要跨越两个时区，还要跨越第三个时区，这都得感谢我们那位无畏的制片人，他一直在幕后默默付出，让这一切成为可能。
谢谢你，莎拉。我知道现在你们那边已经很晚了，我很感谢你在这里，也很感谢你所做的一切工作。我个人觉得和你聊天真的很有意思。
而且，我对鸭嘴兽的迷恋与日俱增。非常感谢您抽出宝贵的晚上时间来和我们一起交流。
米歇尔·瑞安博士： 所以我想感谢你们的邀请，也欢迎你们随时来澳大利亚和我们一起去看鸭嘴兽，希望你们能看到鸭嘴兽。
托马斯·海因斯： 我非常乐意。而且我知道我认识的一个四岁小朋友也会非常乐意，所以
米歇尔·瑞安博士： 当然。
托马斯·海因斯： 谢谢您，瑞安医生。
米歇尔·瑞安博士： 感谢。