每一滴的公平：第一系列
第一集：水、气候和环境正义的关系
第一季包括六集，重点关注我们的问题和倡导优先事项 气候与安全能源运动.
主办单位 托马斯·海因斯，这第一集 每一滴都公平 特色讨论 Marc Yaggi首席执行官 Waterkeeper Alliance，并 杰拉德·杜利牧师博士，一位人权和公民权利倡导者，关于 Waterkeeper Alliance 以及水、气候变化和环境权之间的交叉点。
Marc 分享了对我们团结 300 多名本地人的使命的见解 Waterkeeper 世界各地的团体致力于保护水道免受污染和气候变化，强调其全球影响和基于社区的宣传方法。
杰拉尔德·杜利 (Gerald Durley) 牧师牧师，也是 Waterkeeper Alliance 全球大使，回顾了他从民权运动到环境倡导的历程，强调了人权与环境正义之间的重要关系。两位嘉宾讨论了个人和集体行动在应对气候危机、倡导可持续实践、政策变化方面的重要性，以及让社区和领导人参与确保所有人（特别是已经承受压力的弱势社区）水质、水量和安全的重要性。气候变化首当其冲。
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感谢您倾听、分享和支持我们的使命，确保每个人都有获得清洁水的权利。我们共同要求 每一滴都公平。
成绩单
[00:00:00] Tom Hynes: 您好，欢迎收看 Equity In Every Drop 的第一集，该播客来自 Waterkeeper Alliance。我叫托马斯·海因斯，我将担任你们的主持人。我们非常高兴能够开始这一切，我们认为没有比我们的首席执行官更好的第一集第一位嘉宾了 Marc Yaggi.
马克，非常感谢你今天来到这里。
Marc Yaggi - CEO： 谢谢
Tom Hynes: 这件事不会有任何秘密。我们将宣传我们的客人是谁。我真的很感谢您加入我们，我认为第一集将是我们是谁以及我们做什么的一个很好的入门读物，我们将讨论一些其他问题，例如环境正义以及气候变化如何影响社区。
但我一开始就这么想。谈论一下真的很有帮助 Waterkeeper Alliance 我们的工作是什么以及我们与保护运动中的其他人有何不同。
Marc Yaggi - CEO： 当然。谢谢，汤姆。首先我想说，参加第一集也很令人兴奋，水是我们最重要的自然资源，所以我们需要尽可能多地传播这个信息 [00:01:00] 和。
我非常了解节目中的嘉宾嘉宾杜利牧师，他是一位令人难以置信的鼓舞人心且非常有才华的倡导者和公共演讲者。事实上，你可以说我因为和他们一起做客而陷入了困境。他太棒了，我迫不及待地想听听他要说什么，但我无法回答你的问题 Waterkeeper Alliance?
我们是一家全球性组织，联合了 300 多个当地清洁水团体或 Waterkeepers。我们将公民行动、科学和法律的重点放在影响我们水道的问题上，从污染到气候变化。我们的愿景是为地球上的所有人提供清洁、健康和丰富的水。
我们的使命是保护世界各地社区中每个人获得清洁水的权利。为了真正帮助促进这一使命，我们加强了这 300 多个本地 Waterkeeper 组。我们在世界各地放大他们的集体声音。我们共同努力加强、捍卫和执行清洁水法律和政策。
Waterkeeper他们确实是我们组织的核心，只是简单介绍一下他们，他们遍布六大洲的 47 个国家，由 1200 多名清洁水倡导者组成。他们正在为全球约 6 亿人口保护近 2 万平方英里的流域，而且这一数字还在不断增加。
我想说，他们来自不同的语言、不同的文化、不同的宗教以及不同的法律和政治框架，但这些敬业的男女正在为一个每个人都可以饮用当地水源而不用担心摄入毒素的世界而奋斗在那里，人们可以捕到并煮鱼而不必担心中毒，孩子们可以被水养育，而不会因水而生病。
这些是社区倡导者，捍卫他们获得清洁水的权利。
Tom Hynes: 当你这样说时，享受水而不是受到水的伤害。我的意思是这个以及你所说的数字，有近二十亿人口和六百万平方英里。当你这样布局时，真的非常令人印象深刻。
所以实际上稍微备份一下，马克，听到这个消息真是太有趣了 Waterkeeper Alliance 以及该组织的职责，但我很想了解更多关于您在这里工作的原因以及为什么这项工作对您很重要。
Marc Yaggi - CEO： 好问题。我的这项工作之旅真正开始于我还是个孩子的时候。我在宾夕法尼亚州的萨斯奎哈纳河流域长大，我可以走出后门做什么。作为一个孩子，有数英里。我最喜欢的记忆，或者说我最美好的童年记忆，就是日复一日地在附近的小溪、河流、池塘和湖泊里游泳和钓鱼。随着年龄的增长，我开始四处旅行，我了解到并不是每个人都可以去当地的水道跳进去游泳而不必担心生病。
就像我之前谈到的那样。和。人们无法跳入当地水道，无法打开水龙头并汲取一杯凉爽的饮用水，并确保其中不含有毒化学物质，或者无法捕获并烹饪鱼，这似乎是一个巨大的问题不公正。我无法真正理解生活中关键部分的基本权利如此重要的资源为什么不是每个人都能获得，或者你知道其他孩子如何无法体验对我来说如此第二天性的东西。
因此，这让你质疑，如果每个人都无法获得清洁水，我们如何才能拥有一个重视人类尊严、实现繁荣和人类愿望的世界。所以我开始思考我能做什么，并寻找答案让我 Waterkeeper Alliance，在那里我开始研究有关水和气候的这些问题。
Tom Hynes: 太棒了。而且，顺便说一句，我很幸运能在这家公司担任我的角色 Waterkeeper Alliance 与这么多人交谈 Waterkeeper 你之前提到的来自世界各地和所有这些不同国家的团体，你会从每个人那里得到这个答案的一个版本。这不是同一个答案，但它与小时候与水的联系有关。
我听到很多我们的 Waterkeeper 那里的团体说，我不敢相信我和我的朋友、家人、暑假、假期、游泳、狩猎和钓鱼所享受的一切并不是每个人都能享受到的。还有那种令人难堪的经历。
这是我们的第二天性，也是我们所做的一切的基础，以至于被毒害和玷污，但你确实听到很多人将其与童年的经历联系起来。我确实想在这里继续前进一点，你开始暗示这一点，我知道我们已经在线下谈论了很多这个问题，但只是为了我们的听众。
让我们来谈谈气候变化和水的关系。这对我们来说是显而易见的，因为我们在这里工作，整天都在谈论这个问题，但是对于那些第一次听的人来说，他们可能对这种联系感兴趣，请告诉我们更多相关信息。
Marc Yaggi - CEO： 当你想到我们的工作植根于清洁水时，但笼罩在这一切之上的是气候变化的生存危机，而气候变化是一个水问题。气候变化正在改变化学反应 [00:06:00] 我们的海洋、海岸线的特征、雨雪的时间和强度对地球造成了严重破坏。
我和人们谈论了很多关于气候变化的话题，以及他们如何看待气候变化的影响，以及他们如何看待气候变化通过水的影响，对吗？他们的答案总是干旱、洪水、海平面上升、极端风暴、海洋酸化等等。这实际上是因为气候变化正在破坏气候周期。
一些社区正遭受干旱。降水量减少，其他地区则必须应对洪水带来的强降雨。气候影响我们的水化学。如果水温升高，水道中维持水生生物所需的氧气就会减少。然后海平面上升，威胁着全球各国，特别是岛国，你可以开始看到咸水入侵淡水。
而且，最终我们可以整天讨论气候和水是如何相互关联的。因此，在我们最终这样做之前，我会先到此为止。
Tom Hynes: 我们将为您提供更多剧集。我保证 [00:07:00] 那。是的。只是听你说，我不想提前读太多内容，但我们也谈论了很多关于它将如何影响社区和企业。
各种行业都受到缺乏清洁水或大量脏水的影响，并失去了机会。这确实是一个非常关键的问题。然后想想，你说的是海平面上升，我们纽约的办公室正在上升。
我们自己距水一街区。我住在布鲁克林，距离河对岸只有两个街区。所以我认为，正如你所说，这是一个真实存在的威胁，我认为这确实击中要害。我们知道情况很艰难。
我们知道那里存在很多问题，而且我们知道气候变化确实正在加速。它在这里。什么是 Waterkeeper Alliance 情况如何？我们如何应对这个问题？
Marc Yaggi - CEO： 我们所有的工作都以气候和水为重点，特别是我们的气候和安全能源活动。
通过该活动，我们正在迪拜 COP28 最近完成的大量工作的基础上，并真正努力推进有助于该活动的目标，特别是，我们需要做三件关键的事情。一是我们需要一个积极的时间表来摆脱对化石燃料的依赖，并结束新的和扩大的化石燃料来源。
其次，我们需要致力于低碳未来。并采取整体环境战略，增强当地流域和社区的抵御能力。第三，我们必须要求气候脆弱群体、低收入有色人种社区以及首当其冲受到气候变化影响的土著社区获得正义、公平和更好的健康成果。
我们逐步淘汰化石燃料至关重要。这通常意味着在寻求扩展到新领域时停止个别项目。
Tom Hynes: 是的。在最近一次警察事件之后，我们对此进行了很多讨论，当我听到我们需要做的这些事情时，我总是会想起这一点。
我们谈论化石燃料的减少，我总是听到反对它的假设论据说，“哦，我们负担不起这样做，但我们也负担不起我们这样做的代价。” “我们正在做的事情不起作用。这没有任何商业意义。这没有任何道德意义。”
因此，我们现在采取这些立场并倡导为每个人创造一个更安全的未来非常重要。这非常关键。 [我]想多谈谈……我们已经讨论了海洋酸化、海平面上升以及水的化学性质。
我知道，你和我，我们可以谈论各种污染和许可之类的事情。但我想把它带回到更多人性的角度。我们知道为什么这在科学和技术上都是不好的，但这场危机如何以及为什么不仅仅是一个水和科学问题？它如何影响社区？
Marc Yaggi - CEO： 几年前，我在中东出差，我们旅行的一位客人是一位名叫雪莉·古德曼（Sherry Goodman）的女士，她是一位国家安全专家。她几年前创造了威胁乘数这个词，这个词对于气候变化来说是恰到好处的，因为气候变化是一个真正的威胁乘数。
它放大了现有的挑战，并造成了细微差别，并且确实对气候产生了一系列问题，这些问题影响着人们免受饥荒、疾病、政治不稳定和移民的影响。野火、空气质量、企业供应链问题，就像你提到的，等等，它影响着我们所有人，并将对我们的粮食系统、我们的水安全和我们的整体安全产生越来越大的影响。
尽管气候变化对低收入社区、有色人种社区和原住民社区的影响最大，但最终，因为它是一种威胁倍增器，所以没有人能够真正避免气候变化的影响。
Tom Hynes: 是啊，没错。我没有听说过“威胁乘数”这个词，但它对我来说立即有意义，你解释它的方式非常引起共鸣，你自己想，当然，它会影响所有这些事情，它将揭示新的问题，并使现有的问题 [00:11:00] 更糟糕的是。
确实，是的，这在很多方面都很可怕。
马克，我很想多谈谈一些具体的例子。关于这如何影响世界各地的社区，以及这如何变得不仅仅是一个技术问题和科学问题。这是怎么回事？气候变化如何伤害和影响当今的社区？
Marc Yaggi - CEO： 有趣的是，同时，可能可怕的是，在世界各地拥有这个倡导者网络，我们可以通过这些当地人士的视角看到气候变化的影响。 Waterkeepers。例如，在印度的拉达克，我们的喜马拉雅山脉 Waterkeeper 团体会告诉你，在过去的十年里，事情已经发生了翻天覆地的变化。
该下雪的时候却下雪，该下雨的时候却没有下雨。他们的一些社区因干旱而不得不搬迁。其他人则在毁灭性洪水后被迫重建。 [00:12:00] 同样，在蒙古，我们的图勒河 Waterkeeper 报告指出干旱是如何迫使越来越多的人从农村迁移到没有能力应对人口增长的城市的。
在美国，西雅图就有 Puget Soundkeeper。我们看到海洋酸化如何威胁着每年 270 亿人口的贝类产业。或者在路易斯安那州，我们的 Waterkeepers，他们看到政府在地图上删除了 40 多个地点或 40 个地点名称，因为这些地点已不复存在，除了那些看到这片土地消失的沿海居民的记忆中。而且，说到巴哈马群岛消失的土地，我们的 Waterkeeper他们知道，本世纪海平面上升将带来他们失去大部分土地的真正风险。
他们担心自己的文化、遗产和生存的安全。仅仅通过这四个，我不知道，四五个例子，你就可以看到威胁倍增器正在发挥作用。
Tom Hynes: 是的。我知道我们还有十几个类似的例子。这是 [00:13:00] 路易斯安那州的一个太可怕了。
因为我已经谈过了 Waterkeeper 光是听，就好像每天都有一个足球场消失了或者类似的事情。太可怕了。但是当你谈到，这在路易斯安那州是真的，但你提出了关于我们的观点 Waterkeeper在巴哈马，这就是文化的丧失。
这就和那个路易斯安那州的例子是一样的了。这是一个城镇。这些社区实际上是在地图之外的。当我谈论气候变化时，这对我来说非常重要，它不是即将发生的事情，而是已经发生的事情。我认为这是我必须全力支持的事情之一。
我们现在确实处于这个新的现实之中，而且风险再高不过了。所以说真的，无论如何，这对我来说很重要，感觉比以往任何时候都重要得多。
Marc Yaggi - CEO： 绝对地。这不是什么遥远的威胁。它在这里。是的。是的。如果我们现在不采取行动，情况将会变得更糟。
Tom Hynes: 因此，说到采取行动，我们已经讨论了我们的行动 WaterkeeperS是 [00:14:00] 在世界各地做事。
我们正在谈论什么 Waterkeeper Alliance 所做的事情以及你在这里所做的事情。我们的听众可以做什么？关心此事的人们，以及在社交媒体上听到我们的消息并了解我们的工作的人们，或者不知道但想要但关心此事的人们，他们如何参与？个人能做什么？
来解决这个问题。正如我所说，晚上睡得更好，感觉他们是解决方案的一部分，我们的听众如何采取行动？
Marc Yaggi - CEO： 是的，这是很重要的一点。我喜欢将其分为三个不同的类别。一是人们可以采取行动减少自己的碳足迹。这包括在日常生活中做出有意识的选择，以尽量减少温室气体排放，例如您的交通选择、能源使用和食物选择。
关于这个问题有很多可用的资源。由于时间有限，我现在不会深入探讨这一点，但您可以做很多个人的事情。其次，参与进来并成为变革推动者同样重要 [00:15:00] 并用您的声音推动水和气候行动。
您可以联系当地官员，敦促他们支持解决水和气候问题的政策。我也鼓励大家去 Waterkeeper。 org 并注册有关如何采取行动的警报和信息，因为您可以从宏观层面采取行动，但在我们的网站上，您还可以找到您当地的 Waterkeeper 并支持他们在您所在社区的工作，您可以在其中发挥最大的影响力。
第三类也很重要，那就是投票。并且，投票给那些言出必行、勇敢地面对污染者的官员，而不是成为他们的傀儡，并说服你的朋友和家人也这样做。我还要补充一件事，那就是气候变化的前景令人畏惧。
但对于所有这一切，所有这三个方面，请记住，每项行动都会产生更大的影响，而集体行动可以推动重大变革。
Tom Hynes: 绝对地。我喜欢你的安排。我认为，意识到这一点，对吗？一旦我觉得这真的是 [00:16:00] 关键的第一步，对吗？
因为一旦你意识到，这将改变你购买的东西、你投票的方式以及你谈论问题的方式。当你用这种更明智的语气说话时，这可能会影响你的邻居、你的家人、你的同事和你周围的人的影响。我认为这是一个非常基本的组成部分。
我不想让这成为我们做得太多的广告，但绝对会去 Waterkeeper.org 并获取我的“深入民主”电子邮件。我会给你采取行动。我每个月会给你一个，但我离题了。但我们在那里，这是一个令人畏惧和可怕的情况。
但我们当然不是无能为力，这也是我在这里工作最喜欢的部分之一，就是感觉我们是解决方案的一部分，而我们不仅仅是看着这一切发生。我们确实正在努力解决这个问题。这是一场艰苦的战斗，但我们可以做很多事情。
在这种变化的气候下，提醒人们这一点很重要。那可能是一种厄运和忧虑的气氛，有，有一些理由 [00:17:00] 充满希望。
Marc Yaggi - CEO： 你关于意识是非常重要的第一步的观点是正确的。如果您一旦意识到，您确实觉得需要采取行动。
我们之前谈到每个人都有这样的经历，或者很多人分享了他们小时候与水的联系的起源故事。但当你。变老。有时还有其他因素会推动你前进。而你是一位父亲。所以我知道这可能会引起你的共鸣，但我最初与水的联系以及我这样做的原因现在已经因为我有两个孩子而变得更加重要，他们对我来说意味着一切，我不想回头看20 年来，问问自己为什么没有采取更多措施来确保他们有一个安全健康的未来。
我希望他们拥有清洁的水、清洁的空气、清洁的能源。我坚信，我们有责任为子孙后代提供一个比我们继承的世界更美好的世界。这就是我希望看到的未来。
Tom Hynes: 棒极了。就我个人而言，我完全同意这一点。
我喜欢你把它带回到你的第一次经历，因为我在想，在我的脑海里，当你谈论意识时，它是意识作为一个 [00:18:00] 那个让你陷入这种境地的孩子。就是这种感觉，说，天哪，是的。全世界没有一条河流可供他们奔跑、感到安全和玩耍，而这种意识确实是您工作的基础。
再一次，我从我们的 Waterkeeper遍布世界各地。我完全同意你养育比你小孩子的观点，但重要的是我们要为我们的孩子和每个人的孩子留下一个更美好的世界，即使你没有孩子，这也是正确的做法。
毫无疑问，这是一个艰难、令人畏惧的情况，但我认为这一点。采取任何行动，对问题有一定的认识是唯一的前进策略。所以我很高兴成为其中的一部分，我很高兴我们今天能够谈论它
Marc Yaggi - CEO： 以及。谢谢。
Tom Hynes: 马克，非常感谢您参加我们的首集节目。一如既往地与你交谈真是太棒了。在我让你走之前，你还有什么想让我们的听众知道的吗？ Waterkeeper Alliance 以及即将推出的产品以及我们的产品 [00:19:00] 针对这场巨大的、令人畏惧的生存危机有何计划？
Marc Yaggi - CEO： 谢谢你，汤姆。来到这里真是太好了。我想对大家说，为了解决全球气候水危机，我们需要每个人都参与其中。想想干净的水对你意味着什么。想想你生活的每个部分是如何受到水的影响的，我们喝了水就死了，我们用它洗澡和洗澡。
它是休闲、放松、恢复活力的源泉。如果没有水，我们就无法种植农作物，也无法从淡水和咸水中获取食物，而淡水和咸水是我们饮食的主要组成部分。无论以何种形式，无论是雨、雨夹雪还是雪，水对于大气和我们呼吸的空气都是至关重要的。
我们把这个地方称为蓝色星球，这确实不是偶然的。当我们承认水在我们生活的各个方面发挥着不可否认的作用时，很明显，倡导水不仅是一种选择，而且是一种责任。认识到水的内在价值对于培育可持续发展至关重要 [00:20:00] 习惯，并确保我们为当代人和子孙后代留下丰富的遗产。
Tom Hynes: 说得真好，马克。非常感谢您今天和我们在一起。
Marc Yaggi - CEO： 谢谢你，汤姆。这是我的荣幸。
Tom Hynes: 我们非常幸运地欢迎我们的下一位客人，杰拉尔德·杜利牧师博士。自 1960 世纪 XNUMX 年代以来，杜利博士一直是领先的人权和民权倡导者。作为普罗维登斯传教会浸信会的名誉牧师，他融合了信仰和科学的学科，引发了围绕水、气候和环境正义运动的有意义的变革。
自去年起，他担任了该组织的全球大使。 Waterkeeper Alliance。杜利博士，非常感谢您今天和我们在一起。
杰拉尔德·德利牧师博士： 汤姆，我很荣幸能和你以及这里所有的听众在一起。这是我的荣幸。
Tom Hynes: 今天能与您交谈我感到非常荣幸。
告诉我一些关于你自己、你的工作和你的职业生涯的信息。我知道对此有很多话要说，但请告诉我们的听众一些您在这段时间所做的事情 [00:21:00] 多年来以及您所做的工作。
杰拉尔德·德利牧师博士： 首先，让我感谢听众今天收看这个非常重要的播客。
我一生中学到的一件事是，我越能广泛倾听他人的声音，我就能成长。因此，我们祈祷将我的生活转变为这场运动的一些想法将对互联网上的一些人有益。这个播客。我从没想过我会参加这种性质的播客。
我从未想过我会讨论环境问题、环境正义或任何有关环境对我们所有人生活影响的问题。这对我来说是如此陌生和陌生，可能在你们许多人的一生中，你们从未想过自己会卷入其中。我们心里都有一个想法或一个目标，并且在我们的职业中沿着这条路走下去。
当然，我的经历是在民权运动中。我和金博士一起参加了 [00:22:00] 1960年，认识了一位比我大两岁的年轻人，名叫约翰·刘易斯。安德鲁·杨（Andrew Young）成为了亚特兰大的大使和市长，但我参加运动时才 18 岁，但我关心的始终是所有人的公民权利和人权以及平等权利和正义权利，因为我的令人担忧的是，如果所有美国人要发挥自己的潜力，他们需要在生活中享有宪法权利，这是绝对必要的。
因为。我们的宪法权利被剥夺了。 1960年我加入了那里的运动。当时我在田纳西州立大学。我们谈论的是 1959 年、1960 年、很多年前。这就是我的形象。当我到达田纳西州立大学时，我的目标非常简单，就是打篮球并进入职业队伍。
但在我们的生活中，总有一些特定的时刻。问题的发生会永远改变你的生活， [00:23:00] 改变你要去的地方，重新安排你的步骤，让你处于不同的使命宣言中，如果你愿意的话。但当我去田纳西州时，我第一次坐公共汽车去那里。
在这里，我是科罗拉多州的一名篮球明星，可以做一切事情，有一个昵称，来自丹佛的双防守令人愉悦的亲爱的充满活力的危险的毁灭性牛肉。从下来打篮球到到达田纳西州界线，我都知道六英尺的一切。公交车司机回来了，抓住我的肩膀，说你必须到公交车后面去。
你们不要坐在这条白线之上。我不明白他的意思。你们都知道这本书。我来自科罗拉多州，在加利福尼亚州长大，但现在我在田纳西州，我正准备说些什么，因为显然他不知道我是谁。两个黑人女士说，孩子，回到这里，否则你会发现自己死了。
他们会把你从这辆公共汽车上扔下来。所以我走到巴士后面 [00:24:00] 我什么也没说，因为我还是有些震惊。很多时候，当我们经历人生的转变时，我们不知道为什么，我们不知道是谁，我们不知道导致这种转变的行为学因素是什么。我这么说，就下车了，我又渴又生气。
于是我准备喝点水。我准备低下头喝水。那人说，你不能喝那个喷泉里的水。你的喷泉就在那里。这个喷泉是为白人设计的。我说，我看了看，但那个喷泉很脏。他说，那是你喝酒的地方。而我，再一次，在过去的八个小时里，我两次受到挑战。
就我的无知而言。教练进来接住了我，带我回到校园，对我说，在我们之前你哪儿也别去，你和我们一起去，我们会告诉你，关于生活在这里，你有很多东西要学。南。我说的是64年前的事。我已经准备好转学到加州大学洛杉矶分校或西部的一所学校，或者去东部的学校打球。
但有时内心深处会说，我必须留下来。汤姆，这是转折点。 [00:25:00] 大约一周后，我去了菲斯克大学，距离田纳西州立大学几英里远。我坐在房间的后面，我们收到了一份去菲斯克大学的备忘录。
当时我 18 岁，但我一直听说过 Fisk。我知道菲斯克拥有一些地球上最美丽、最聪明的女性。所以我想去看看一些情报。于是我和六、九小时、六、五、六、八岁的室友一起去看情报。我们在那里等待情报，后门打开，五个人走了进来。
我说的是你的生活发生改变的时刻。有两种矮个子，我想，其中之一是约翰·刘易斯。另一个是安德鲁·杨。然后是何西阿·威廉姆斯，然后是马丁·路德·金。我说，这是怎么回事？接下来我知道我正在参加一场关于努力实现目标的运动。
该国强迫人民遵守宪法权利。几年后，我继续说，我完成了田纳西州立大学的学业，但是 [00:26:00] 从田纳西州立大学毕业后，我仍然没有生气、失望，所以我搬到了非洲两年。一位名叫施赖弗中士的人来到我们校园，说服我参加第一个和平队项目，前往尼日利亚从事农业工作，恢复蛋白质。
为了人民的生活。我在和平队服役了两年。我以为我已经做到了。我仍在思考美国发生的事情。现在是1966年。他们找不到我的护照。所以我无法回到美国。所以我不得不在瑞士生活了一年半。
最后，在 1968 年，事情发生了一些变化，我被允许回到美国。我在伊利诺伊州就读，在那里我获得了伊利诺伊州的心理学硕士学位，但有趣的是，你无法改变你内心的某些东西。所以我内心就有这个。
我加入黑豹党是因为它为年轻人服务。因此，当我通过黑豹党喂养孩子时，我获得了心理学硕士学位。 [00:27:00] 芝加哥，到此结束。我留在了大学，开始了一个名为“机会，机会”的项目，它代表大学教育所需的完全帮助和协助。
因此，我开始招募来自伊利诺伊州各地的学生，来到学校就是为了获得这个机会。那年我26岁。然后我被要求去华盛顿把它放在一起。这些计划将帮助来自服务不足社区的年轻非裔美国学生走出去，因此我在那里感到了一定的义务感。
但当你达到一个境界时，我相信生活就是一种巅峰到巅峰的体验。我们可以在某个 PEA K 处达到峰值。因此我们可以达到峰值。我们达到 PEK 峰值，这样我们就可以达到 PEA K。每次你在某件事上达到峰值，你就应该达到另一个 PEA K。我当时达到的峰值。我是否需要更多地学习心理学？
所以我就读于马萨诸塞大学并获得了心理学博士学位，而你还没有获得。我达到了另一个高峰 [00:28:00] 留在那儿只从事心理学工作，但缺少了一些东西，甚至是心理学，因为我们都达到了一个有限点，我们不知道我们到底在做什么，为什么要这样做，我们是谁做事是为了做事，我们什么时候才能改变？
于是我就读于霍华德大学并获得了另一个神学硕士学位。为了将心理和精神结合起来，完成学业后，他们留在了一所大学，然后搬到佐治亚州亚特兰大，成为克拉克亚特兰大大学的院长。我认为这很重要的原因是因为我们所有人的生活只是一座桥梁的连接，这些桥梁将你带到了我今天这个年纪的地步。
所以我留在那里担任大学院长，后来成为莫尔豪斯医学院的院长，与萨彻和沙利文以及他们所有人一起工作。但我必须做出决定。我们都做出决定。我们是保持在同一个轨道上还是改变大学的立场？我赚了一笔不错的小钱，而且我是个年轻人。我有一只小狗，还有孩子，但你内心深处有一些东西，我希望这个播客中的所有人都明白：引导你的是什么？
那是什么 [00:29:00] 事物？这就是引导？你说的那件事是什么，你必须做一些如此引人注目的事情，没有什么可以改变你所以我决定有一天我去见大卫·萨彻博士和沙利文博士，他们在联邦、联邦政府中相当大，我说，我要离开莫尔豪斯。
我要去普罗维登斯浸信会教堂。他们说，什么？我说，是啊。为啥不做双呢？我说，当你致力于某件事时，很难同时做两件事。所以我做出了承诺。所以我去了普罗维登斯，我在民权运动期间谈到了各种项目，我觉得所有项目都进展顺利，这就是我得到的结果。
在心理存在和精神指导下，与政府一起努力将红色州变成紫色州以及诸如此类的事情是相当舒适和具有挑战性的。但在过去 15 年左右的时间里，我相当自在。在我 15 岁的时候，一位白人女士来到佐治亚州亚特兰大。
她说，我正准备见面呢 [00:30:00] 和一大群白人福音派牧师在一起，因为我想改变。我想改变非裔美国人社区的青少年怀孕率。人们说，如果你能和我一起去开会，那就太好了。出了机场。所以我遇到了那位女士，我去了机场，她正在告诉一大群牧师、传教士，这就是她邀请我去的原因。
她告诉我有关青少年怀孕的事。我说，好吧。而我就站在门口。其中一名男子对我说你是谁？她的保镖。我说，我为什么要当保镖呢？我，先生，你是她的保镖吗？我说，不是，我才认识她。如果你有什么话要说吗？我说不。于是那位女士就说，什么也别说。
放手吧。而且这个男人还有些执着。我说，我可以说点什么。但这没有必要。我只是和她在一起。如果你准备好说些什么，那么你就需要说如果你愿意说些什么，那么 [00:31:00] 你需要一个PowerPoint。所以她试图阻止我。于是我走到房间前面，周围有大约 60 名不同肤色的福音派人士。
我说，我有一个 PowerPoint，然后我把手指举向天花板。我说，我指的是我的力量。它永远不会消失。我的，我的手指永远不会失去力量。这就是我要说的。你们都在攻击这位女士。谁试图为整个社会、为人民的文化做一些事情。而且安静得像老鼠一样。
然后他们开始鼓掌。那位女士说，结束后，我想让你见见我的丈夫。她的名字叫简·方达。他的，她丈夫的名字叫特德·特纳。特德·特纳向我介绍了劳拉·赛德尔。劳拉·赛德尔和卢瑟福成为了朋友。然后他们向我介绍了莎莉·比姆 (Sally Beam)，她在旧金山发起了一个名为“跨信仰力量与光明”的项目。
所以我参与其中，然后我开始说我们在民权运动中所做的事情。对于投票权、住房权、健康权、教育权来说，受教育权在 [00:32:00] 环保运动。我们有权获得清洁的空气、清洁的水和无毒的空气。
我们有权拥有这些东西。但由于商界人士的权力和公司结构，他们拥有更强大的游说者。因此，当我们需要缓解气候变化时，这个问题就被搁置了，但当我们谈论我们正处于关键点的 1. 5 摄氏度时，却没有人真正在谈论它。
所以我被征召入伍了。又一稿，所以我加入了这个运动并坚持下去。已经大约 14 岁了。我担任董事会主席已有七年了。我今年辞职了。但当我这样做时，特别是进入历史悠久的黑人学院和大学时，向他们解释了这一点。
非裔美国人污染最少，但他们在癌症、哮喘和垃圾场方面遭受的痛苦最严重。当我到达垃圾场时，我开始理解在一个服务不足的社区中存在的环境不公正现象。那是同一件事。我们正在谈论投票不公正。
[00:33:00] 现在是环境正义。所以我看到了并行性。所以在过去的几年里，我一直深入参与其中，我很幸运，因为在 2007 年，我遇到了一位即将竞选总统的年轻人，我当时也说了同样的话。 ，他的名字叫奥巴马，所以他给了我最高奖，2009年左右环境变革的倡导者，跟他讲把环境正义、环境公平、环境平等法案提升到主要讨论的重要性。 。
汤姆，这几乎就是我到达这里的旅程。而且，呃，我非常满意，因为现在我从普罗维登斯退休了，当时我……大约 11、12 年前，我退休了。所以我没有退休。我不知道退休意味着什么。如果上帝给了你一些东西，并且你相信它并且它是一个目的，你就会呆在那里。
所以我现在重新融入了整个运动，而且我还没有摆脱整个运动，因为一切都是关于 [00:34:00] 连接的。犯罪和暴力与您居住的环境有关。您的医疗保健、您的健康福利、您的金钱流向，都与环境息息相关。
你不能将环境运动与民权运动或任何其他正义运动分开。你无法将它们分开。所以我现在很满意 Waterkeeper Alliance 因为你们在世界各地都做了如此出色的工作，特别是在服务不足的社区和岛屿，那里的人们只是不知道，他们没有足够的资金来对抗公司权力，也没有经济能力去对抗法律部门。
所以我们必须进行教育，我们必须激发人们的兴趣。在运动期间让我们继续前进的东西，我们有三个词，我认为它们在今天很合适：组织、制定战略和动员。当你组织、制定战略和动员时，你必须推动它。否则，您将只有一个广告系列和多个广告系列。在某个时刻，
Tom Hynes: 杜利博士太不可思议了 [00:35:00] 你经历过一段不可思议的旅程。你说的是巅峰到巅峰，我就在那里加上第三个同音异义词，说你肯定已经激发了每个人的兴趣，我喜欢你没有退休，你退休了，我
杰拉尔德·德利牧师博士： 假设我 71 岁退休。到 82 月，我就 60 岁了。哦，我的天啊。我有一件 T 恤，我对年轻人说，我这样说，如果我可以，你也可以。如果我能站在那里XNUMX年并承受骚扰，如果我能，你也能。如果可以的话，请重复一遍，你们也可以，对于那些正在[收听]这个播客的人，那些一直在运动中的人，那些已经顺流而下的干涸河流的人，那些当你试图顺流而下的人把轮胎从河里拿出来，人们就静止了。
如果我能忍受60年，你也能忍受60分钟、60个月，并继续坚持下去。我认为，如果你相信某种足够强大的东西，这就是我们所有人都面临的挑战。如果我可以，你也可以。
Tom Hynes: 这话说得很好。这 [00:36:00] 已经太棒了。我只是，我真的想更多地谈论公民权利和环境权利之间的联系，因为当我们谈论它以及你解释它的方式时，感觉很自然。
这是一个进步，你说这是你在宪法中的权利。这是您享有健康生活的权利。清洁空气和清洁水是您的权利。它会影响你生活中的其他一切，就像争取民权的斗争一样。但你并不总是能从本质上看到这一点，也并不总是看到人们为了退休而匆忙退休。
但在你看来，告诉我更多关于公民权利和环境权利是如何相关的。
杰拉尔德·德利牧师博士： 我认为我们在生活和我们所处的环境中发现的讽刺之一是因为我们被贴上了标签。一旦你得到了一个标签，你就会一直保留这个标签，直到你改变为止。这就产生了筒仓效应。
你已经有人参与运动了。他们所关注的只是水。有些人只关注环境或饥荒，而且他们很专业， [00:37:00] 没有意识到他们都走到了一起。我开始发现这一切都是相互关联的。所以我很难说，我是，我是一名环保主义者，关心砍伐森林和拆除树木以及巴西和所有这些发生的事情，因为间接观看这个矛盾修辞法它间接直接影响了我所关心的一切做。
所以我需要和你联手。现在，这是我认为在民权运动中非常关键的事情，以及我的对比。当我开始与保护区的人们讨论和会面时。环保运动。我开始离开。我开始摆脱它。
他们吓坏了我。他们让我害怕，因为他们相信某些东西，但他们的行为并没有表明他们相信。让我举一个例子。是的，大约 11 年前，我和劳拉·赛德尔 (Laura Seidel) 一起去新墨西哥州参加一个会议，当时我坐在一个房间里，周围都是顶级慈善家。 [00:38:00] 国家和环保人士约125人。
我在那里学习，我倾听。我听了。经过三天的坐下来倾听和慈善家的帮助，我们必须把我们的目标放在一起。我们如何为此提供资金以及我们如何知道这可以吗？作为院长，我写过很多提案，但我只是听着，当我结束时，他们问我杜利博士，请让我们知道您对这次会议的看法？我说我没有什么要补充的，你也有一些要补充的，他们非常坚定。我说，好吧，你们都是我有机会遇到的最聪明的人，当然你们也是最富有的人，拥有这里的所有基础，但你们也是我一生中见过的最迟钝的人。
我不会穿过马路去见你们中的大多数人，他们都很迟钝。你本来就是干的。你没有被安排好。你对自己所做的事情并不感到兴奋。我们在亚特兰大有一个名为“亚特兰大家庭主妇”的项目。他们很兴奋，而这只不过是垃圾。在这里，你们所有人都得到了这个伟大的机会来改变地球，改变水道，你们说了什么 [00:39:00] 我们要做什么？
那这个呢？然后我看到最兴奋的是当你计划下一次会议时。这就是我必须补充的。你可能会听到那个房间里一根针掉落的声音。我说，这就是我的意见。接下来我知道大家起立鼓掌，我们开始一起唱歌。我们如何在我们所做的事情中表达“热情”这个词？
是的。热情。那么我，就来了。我带来了。精神部分。热情在希腊语中是Entheos。恩思奥斯。 Theos在希腊语中就是上帝。因此，如果你有一个让你保持健康的上帝，一个让你保持坚强的上帝，一个让你保持理智的上帝，你就必须充满热情。
所以如果我关心环境，如果我关心环境中发生的事情，那么我必须，我必须，在那个时候，理解为什么它如此重要以及为什么它如此重要重要的。
Tom Hynes: 是的，绝对是这样。我，我再次认为这种联系，当你建立这种联系并像那样布局时，对我来说似乎是显而易见的，但是 [00:40:00] 我仍然想赞扬你，因为我觉得没有那么多人跨越这条线。
并建立这种联系。这就是为什么我今天如此有兴趣与你们交谈，因为我们在世界各地都有小组，而我的工作的一部分就是我要与人们实际交谈，并超越数据和事实科学，这一点非常重要。
我们想知道水中的 PFAS 分析物是什么。我们想知道在什么情况下，雨水径流会受到影响。我们想了解所有技术知识，但归根结底，这关系到人们的生活和社区。和。根据您的经验和观察，受污染的环境如何影响个人社区？
杰拉尔德·德利牧师博士： 好吧，必须如此。在外出的 25 年里，当我激励学生时，我也使用相同的技巧，意味着向他们灌输一些他们相信的东西。所以，除非它达到了社区、村庄或部落的内心深处。 [00:41:00] 与你交谈的人，只是是的。
举个例子，当我们几年前在芝加哥打仗时，许多项目的婴儿床上都涂有含铅油漆，孩子们都吃了它。咬床和含铅油漆正在进入系统。那我说什么了？我在社区会议上的态度是，我很抱歉来到一群谋杀自己孩子的母亲中间。
你正在谋杀你的孩子。我们怎么杀人？我继续研究谋杀案，以建立案件的背景。其中一种方法是，您需要查看孩子正在吃的家具上是否涂有油漆。你想知道他们为什么生病。里面有铅。
这就是导致的原因。然后我用一张幻灯片展示了一个患有铅的孩子。另一种是牙膏中的氟化物。我正在做这件事。我们正在从美国的一些水中提取氟化物，因为氟化物是一种在纽约用来杀死老鼠的气体。但它是放在牙膏里的。
你猜怎么着？ [00:42:00] 在许多有幼儿的城市地区，牙齿正在腐烂。我们来这里是因为使用了氟化物。所以我说，你的牙齿腐烂了。他们出来了。看看你是什么。你正在做。然后它就开始有意义了。甚至让我去往另一个前世。
仍然是在讲坛上讲道的生活。起床。你会下地狱的。如果你不听话，你就走，我不要。你直到你能够到达人们所在的地方，他们必须与他们的头脑联系起来，然后他们的头脑与他们的思想联系起来，他们的思想与立法过程联系起来。
这没有道理。即使我也有一些运气，我也学习了统计学。统计学是我一生中学过的最枯燥的课程。有人说你有一天会使用它，但要获取这些统计数据并使它们融入人们的生活中。金博士。我永远不会忘记在西塞罗的一年，他在西塞罗领导了一场游行，这是一个非常艰难的社区。
Tom Hynes: 那是在伊利诺伊州，对吧？
杰拉尔德·德利牧师博士： 阻止了他。啊？那是在伊利诺伊州吗？伊利诺伊州西塞罗。这是一个家庭事业 [00:43:00] 对于当时的很多黑帮来说。一位新闻播音员拦住了他，说道，金博士，我们可以采访你吗？他正准备接受采访。他的话一直伴随着我一生，它引导、帮助我去做我正在做的事情。
他说，我现在不能给你采访。我得去抓我的人。只有当你的员工看到了你的愿景并且他们在没有你的情况下就开始行动时，你才会有行动。即使他自 1968 年起就已经去世，无论死者是谁，梦想仍能继续下去。无论是，无论是佛，佛教徒与安拉。
他们相信，即使没有最初的远见卓识，也能取得进展。因此，如果我们谈论的是为世界各地服务不足的社区做好准备，那么它必须是他们可以看到的东西。如果我不这样做，那么这将会发生在我、我的家人和我的社区身上。然后观看。
然后他们接管了一切，而我们只是成为变革的催化剂。然后我们可以进来说，好吧，让我联系这家公司。让我 [00:44:00] 联系，我们可以实现这一目标。但是，除非我们拥有人民的力量，不是从上到下，而是从下到上，那么我们就有了一场运动，否则这只是一场运动，它让很多人继续工作。
Tom Hynes: 我认为他的观点非常有道理。追上运动并制造出足够强大的东西，使其可以在没有你的情况下继续进行，这是非常有趣的。这确实是我们的目标。所以我想多谈谈污染对人类造成的损失，因为我们几周前就讨论过，这是我一直印象深刻的事情之一。在环境运动中，保护运动表面上看起来是这样，而且它被表现为与商业和便利相矛盾。而且，您可以拥有健康的环境或健康的商业世界。我开始意识到这不是真的，他们不是 [00:45:00] 相互排斥，但一种依赖于另一种。
全国各地的一线社区如何支付或承担污染成本？
杰拉尔德·德利牧师博士： 我认为你提出了一个很好的观点。你说这似乎是矛盾的。商业界是，它靠一个奇怪的词生存。当商业可以说，如果你现在注意到的话，今天的美国正在发生一场重大的变革，因为商业界正在意识到他们可以从中获利。
而交通运输就是其中之一。今天我们空气中的污染物。所以我们从汽油模型开始，但是你必须一路回到亨利·福特，当他拿出所有有轨电车或电动有轨电车时，因为他拥有标准石油公司，并且拥有更多福特汽车公司的股份。所以他也必须有人来买他的车。
买他的 [00:46:00] 气体。所以他离开了，现在由于污染物的原因，他们又在许多城市重新安装电动汽车。但最初的动力是为了赚钱。现在，如果你看的话，我们有汽油车型。然后我们一路跳到电动车型、特斯拉和其他车型。
现在特斯拉是唯一一个退出的品牌。现在大家都走了。转向电动，但介于两者之间的是混合动力。我开混合动力车是因为我不想陷入困境，并不是全国各地的基础设施都没有。如果我开车去那儿，我可以加满油，然后直接躲起来。我可以使用混合动力车，我可以坐在车里，一旦商界人士意识到，它不会燃烧任何气体，也不会污染空气。
我们可以从中获利，然后他们就会向立法机关施加压力。一旦它对立法机关施加压力，现在我们就支持那些长期以来一直在谈论不同运动的人。我很高兴在 [00:47:00] 过去六七年了，事实上，我们今天讨论的内容并不是议程的首要内容。
气候变化和全球变暖不是，但发生了什么让它成为最重要的呢？是你说的吗？不，是我说的吗？是否有任何复兴聚会，人们扔手鼓，跳起来说，我已经看到了光。不，那是洪水。是火灾。那是飓风。
那是龙卷风。就是这样。我们失去了家园，归根结底是为了自我生存。我们已经失去了这个。这些天气灾难让我们失去了一切。现在，问题就变成人们说，等等，我们必须阻止这些天气灾难。到底是什么原因造成了天气灾害呢？
我们向空气中排放的东西。现在我们已经建立了联系。他们说，好吧，如果我们要改变它，我们如何盈利？这就是我们的业务。我们处于资本主义制度之中。那么我们怎样才能做到呢？一旦人们就这样了，然后森林火灾就越来越多 [00:48:00] 以及越来越多的灾难。
这触动了人们的心，人们开始说，如果你不谈论这个，我们就不会选举你。现在政客们说等一下，我的工作。首先是当选，当选后也许会做一点善事。但 。但他们说，现在我们已经有了一些东西，现在人民和政客们正在施加压力，我们每年都会看到更多的电动和混合动力汽车问世。
我们看到越来越多的创造性发明是由那些具有伟大科学头脑的人提出的，他们提出了太阳能电池板、替代能源、太阳能电池板以及如何利用风能。这些就是这样的事情。现在，当我去历史悠久的黑人学院和大学时，我与年轻的非裔美国孩子交谈。
杰拉尔德·德利牧师博士： 现在，心理学很好，法律也很好，但未来的浪潮将是，你将如何在这种环境下工作？不仅仅是在建筑物上安装太阳能电池板，而且是 [00:49:00] 总裁和公司老板，然后开始看到，哇，我的父母送我去学校，这样我就可以照顾自己了。
我认为成为一名社会工作者就可以做到这一点。但未来的潮流是如何创造一个环境并在该环境中与人们一起工作？你可以成为其中不可或缺的一部分，同时仍然可以谋生。
Tom Hynes: 是的。你谈到这一点是因为你所描述的，我也听到的是，政客们只有在市场变动时才会采取行动，而只有当我们告诉市场变动时，市场才会变动。
所以，它可能会让人感觉非常无力，但即使你使用混合动力汽车和电动汽车的例子，10、15年前，它们也没有今天的市场份额。那是因为人。他们用脚投票，对吧，他们用钱包投票，他们改变了消费习惯，我想你也这么说过。它是从下往上产生的，对吗？我的意思是因为总统和国会说我们要这样做是不对的。他们关注商业，而商业则关注人们，这让我想到了下一个问题。所以 [00:50:00] 我们知道，气候变化不仅在加速，而且已经出现了许多可怕的表现。
从另一个角度来看，它不仅花费了太多的真金白银，而且还花费了人们的生命、机会成本和医疗保健成本。因此，我们知道问题是什么，也知道它如何对我们的科学、技术、个人和道德产生影响。但我们能做什么呢？个人可以做些什么来帮助解决这个问题？
杰拉尔德·德利牧师博士： 这个问题是一个古老的问题。我再次回到民权运动以及我如何尝试将其整合在一起。很多次的问题是，在阿拉巴马州、密西西比州、佐治亚州，我怎么能去其他不在南方的州，但我会留在南方。有人说，我怎样才能有所作为？
我依靠他们来上学、送孩子上学。并且有一定程度的恐惧。当有恐惧时，当有恐惧时你就会 [00:51:00] 恐惧时的便秘时刻。那么，是什么助长了恐惧呢？助长恐惧的是无知。我没有说愚蠢。我说的无知是指人们对其他事情一无所知。
所以我们现在的工作必须是让他们知识渊博，这样他们就不会无知。当他们不无知时，他们就不会害怕。当他们不害怕的时候，他们就会大声说话。但如果我要说的话，为什么要说出来呢？要么丢掉我的工作，要么我就会让他陷入一大堆法律术语中。所以你会发现我们必须知道一个人能做什么。
这是我使用的示例。我是一块砖。我只是一块砖头现在，我遇见了你。你又是一块砖头。我的意思是其他人有三块砖。美好的。我们有 50 块砖，但我是一块砖。一旦我把砖块组装在一起，我们就会决定，我们要建造一座房子、一座城堡还是一堵墙？然后我们决定我们想要什么，但你得到了我们。
因此，一块砖可以发挥作用。我们说一票可以决定一个 [00:52:00] 不同之处。人们说，我为什么要投票？没有人会听我的。你的一票与另一票相结合，但我们必须教育人们为什么你的一票很重要，为什么你的一块砖很重要。这是一个人可以做的事情。
一个人 参与民权运动的人虽多，但能言善辩的只有一个人。所以他的雕像矗立在波托马克河上。现在那是一个人了。这是一个来自佐治亚州的孩子，他在莫尔豪斯就读，16 岁时完成学业，16 岁时进入学校，但他对此一无所知。这是一个在莫尔豪斯演讲中得了 C 的孩子。
Tom Hynes: 我不知道。
杰拉尔德·德利牧师博士： 这是一个人。我经常使用这个例子。如果我现在在纽约，我来了，我抬头看着一座摩天大楼，我继续抬头看天空，你走过来，你停下来，你看着我，然后你就会开始抬头。
很快就会有我们两个人在寻找。可能有 30 或 40 人在寻找。和 [00:53:00] 我停下来说，对不起，你在看什么？有人说，你没看到吗？它就在那里。就在那里，我只是抬头看。当人们看到时，我说，哦，它就在那里。你没看到吗？
问他们。很快我们就会假设我们已经有了动作。现在我们已经找到了一个人可以做出改变的事情。
Tom Hynes: 德利博士，这太不可思议了。
非常感谢您来到这里。您还有什么想传达给我们的听众的或者您希望他们知道的吗？
杰拉尔德·德利牧师博士： 我认为这对于任何想法都非常重要。任何有想法的团体，任何有想法的人都希望让人们认识到他们并不是孤立地工作。在社区中，你无法说服人们做任何事情。他们必须说服自己。我们所有人都参加过体育赛事。
当你观看体育赛事时，拉拉队员们站在那里，他们跳起来，他们欢呼，他们跳起来，他们欢呼，而大多数人只是坐在那里，再吃一块爆米花，喝一杯冰镇啤酒。但现在，当有一次触地得分时，整个地方就会变得疯狂。所以 [00:54:00] 我们可以做些什么来让人们跳起来并感到兴奋。
因为现在我们是啦啦队队员，但看台上很安静，直到有事情发生，我相信发生的事情必须是那些 Waterkeeper Alliance 或其他组织。 Waterkeeper Alliance 无论它们是什么，因为我们都在拥护同一个事业，而且我们都以不同的方式拥护它。
这并没有什么错，因为与众不同是有必要说的。我不喜欢每个人都一样。让我举一个例子。我结婚已经 54 年了。如果我和我结婚的话，我会结婚六个月。我本来会的，但因为我的妻子与我如此不同，我们彼此互补，我们的关系很愉快。
所以我不希望每个人都这样，每个观众关系都不应该这样。有些人对事物更有热情，但你的热情如何与我的热情结合在一起？因此，我们发起了一场拯救地球的充满激情的运动。所以我想说，我们有一句话，不要疲倦。
好吧 [00:55:00] 为你做事，将在适当的时候得到收获。如果你晕倒了，沿途不会有太多人晕倒。行善勿倦。每当我最终与某人交谈时，我总是这样说，我不会屈服。我不会打破。我不会低头，也不会后退。如果我能做 62 年，你也能做 60 分钟，但你必须相信它。
是的，绝对是。一旦你相信某件事，你就必须有一些实质内容。这就是你的科学事实可以发挥作用的时候。但在我们居住的地方，我们与 CNN 存在竞争。我们与 NSBC 竞争，与福克斯竞争，他们知道如何对某些事情进行报道。
福克斯电视台有一半的人不相信他们所说的话，但他们对此进行了歪曲。因此，如果我们相信，我们可以提供事实和数据，人们会说，等一下，我相信人类的基本尊严和真诚，我相信他们不会改变如果这对他们有利，但我们必须让他们相信这对你有利 [00:56:00] 效益。
所以我认为这就是我们必须要做的，继续人们所说的工作，我明白了。已连接。然后在这里，我最后的想法是，他们没有看到我们互相竞争，对吧？人们不喜欢做出选择，真正的选择。我这样做吗？我这样做吗？如果他们能看到这一点，那么他们就能走到一起。
但是，所以我们必须停下来。我会明白，我会变得足够口语化。我们必须停止互相争吵。我同意这一点。这就是我，这就是我的小，
Tom Hynes: 我想说的是，如果有人在众所周知的看台上寻找起立鼓掌的理由，他们可以听听你在过去半个小时里所说的话。
我认为这将是一个很好的理由，或者一个很好的例子，对任何人来说，一个很好的灵感就是听你的演讲。这是一次很棒的谈话。太棒了，杜利博士并代表 Waterkeeper Alliance 我只想对全世界说，我感谢你们所做的一切以及你们将继续做的一切。
你激励我永不退休，并继续为正义而斗争。我是 [00:57:00] 今天能与您交谈我感到非常荣幸。
杰拉尔德·德利牧师博士： 谢谢你让我来只是简单地讲一点，没有什么复杂的。
呃，营销人员和广告商。他们想要一个好的、简单的信息，对吗？他们希望这个产品会让你的手变软，购买我的产品。你不知道，你不需要知道产品中的所有成分。你能想象他们过来说，我们有硝基，我们有糖，我们有这个，人们会关掉他们说，他们伸出了一些柔软的手，我们想要你，如果你使用我们的产品，你的手会变软。
我们不知道任何细节。这就是我们现在正在做的事情。只是基本信息。我希望事情不会太简单。
Tom Hynes: 不，一点也不，先生。不，这已经很棒了。再次感谢您今天与我们在一起。
杰拉尔德·德利牧师博士： 不客气。祝你有美好的一天。
Tom Hynes: 谢谢您，先生